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Alt 08.01.2013, 07:47   #1
BigBadBadger
 
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Standard Woher stammt diese Rötung?

Hallo liebe Community,

ich habe am Freitag endlich mein großes Becken besetzt. Nun muss ich mich leider mit dem Tod eines Metallpanzerwelses auseinandersetzen. Darum hier die Abarbeitung der Checkliste:

- Genaue Beschreibung des Problems (am besten mit nem Foto)
Der Panzerwels ist verstorben. Er wies eine rote Verfärbung der linken Flanke und teilweise am Bauch auf.
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- Beckengröße
180 Liter, Außenfilter Tetra EX700
Läuft seit 3 Wochen mit Bepflanzung
Wurzel erst kurz vor dem Besatz eingesetzt (Wurzel hat einen weißlichen Bakterienfilm an der Unterseite, Suchfunktion des Forums ergab: Film ungefährlich und ggf. nahrhaft für die Fische)
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- Besatz
Vor dem Todesfall:
Blasenschnecken (Anzahl unbestimmt)
4 Amanogarnelen
6 Ohrgitter-Harnischwelse
6 Metallpanzerwelse

- Wasserwerte
NO³ - 5
NO² - 0
PH - 7
GH - 10 (ca.)
KH - 12 (ca.)

- wie oft und wie viel Wasser wird gewechselt
bisher gar nicht (normales Intervall - 14 Tage 40%)

- welche Symptome zeigt der Fisch
Ich konnte keine Symptome zu beobachten. Ich habe den Fisch nur tot aufgefunden.

- sind andere Tiere auch betroffen
Schwer einzuschätzen, da ich keine Symptome mitbekommen habe. Die anderen Fische weisen keine Verfärbungen auf.

- gab es evtl. vor kurzem ähnliche Probleme, bzw. andere Krankheiten, Todesfälle, etc?
Nein.

- wurde evtl schon mit Medikamenten behandelt, wenn ja, mit was und wie lange?
Nein.

- welchen Erfolg brachte die Behandlung (falls bereits eine erolgt ist)?
Keine Behandlung erfolgt.

- wurden in letzter Zeit neue Fische eingesetzt, wenn ja, sind die neuen Fische oder der Altbestand betroffen?
Es war vor dem Besatz nur ein Schneckenbestand vorhanden.

- wurde sonst etwas gravierendes am Becken, bzw. der Technik verändert (zb Filter getauscht, Bodengrund gewechselt, neuer Dünger oder andere "chemische" Mittelchen (zb um Wasserwerte zu verändern) verwendet, etc.)
Nein.

Genauer kann ich die Problematik leider nicht umreissen. Ich hoffe, jemand von euch hat ein derartiges Symptom schon einmal gesehen.

PS: Als zusätzliche Angabe hilft es vielleicht, dass die Fische am Freitag (als ich sie gekauft habe) erst in der Zoohandlung eingetroffen sind. Das bedeutet sie sind an einem Tag zwei Mal umgezogen und mussten sich umgewöhnen. Ich weiß ja leider nicht, ob eine derartige Verfärbung/Verletzung auch durch Stress entstehen kann.
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Alt 08.01.2013, 14:41   #2
Tetraodon08
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Hallo,

also das könnte viele Ursachen haben, wie innere Blutungen oder auch Entzündungen oder ...
Im nach herein lässt es sich immer schwer beantworten. Es muss aber nichts Ansteckendes sein. Kommt leider immer wieder vor, dass ein Fisch ohne ersichtlichen Grund stirbt.
Natürlich könnte es auch mit dem "Umzugsstress" zusammen hängen.
Aber wenn keine weiteren Fische Auffälligkeiten zeigen, dann kannst du eher von einem Einzelfall ausgehen.
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Alt 08.01.2013, 14:47   #3
muzz
 
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Tach,

"dass die Fische am Freitag (als ich sie gekauft habe) erst in der Zoohandlung eingetroffen sind." -> Keine Ahnung wie das üblicherweise gehandhabt wird, aber bei "meinem" Fischhändler werden die Tiere (sagen die Verkäufer zumindest) je nach Art erst nach 3-5 Tagen nach Ankunft verkauft.
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Alt 08.01.2013, 16:10   #4
BigBadBadger
 
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Zitat:
Zitat von muzz Beitrag anzeigen
Tach,

"dass die Fische am Freitag (als ich sie gekauft habe) erst in der Zoohandlung eingetroffen sind." -> Keine Ahnung wie das üblicherweise gehandhabt wird, aber bei "meinem" Fischhändler werden die Tiere (sagen die Verkäufer zumindest) je nach Art erst nach 3-5 Tagen nach Ankunft verkauft.
Das scheint bei meinem Händler leider nicht so zu sein. Mir wurde erklärt sie wären an diesem Tag erst eingetroffen

Ich kam gerade nach Hause und habe jetzt den zweiten toten Wels. Selbe Symptome, wenn auch nicht derart stark ausgeprägt.
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Alt 08.01.2013, 20:04   #5
Heikow
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Hallo Sascha,

bemühe mal Tante Google zu den Stichworten "Rotfleckenkrankheit" und "Red blotch disease" sowie "Rotfleckenseuche". Leider ein ab und an auftretendes Problem, insbesondere bei Panzerwelsen.

LG
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Alt 09.01.2013, 14:01   #6
BigBadBadger
 
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Hallo Heiko,

Google hab ich ziemlich ausführlich befragt und bin auch auf die Rotfleckenkrankheit gestoßen. Ausser einem roten Fleck haben die Symptome aber kaum etwas mit dem zu tun, was ich hier beobachten kann. Ich habe erstmal einen TWW vorgenommen und werde jetzt beobachten, wie sich die Fische entwickeln.

Ich tippe irgendwie auf eine Stressnachwirkung von dem schnellen, mehrfachen Umzug.
Trotzdem vielen Dank für deinen Link.
BigBadBadger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2013, 16:06   #7
Heikow
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Zitat:
Zitat von BigBadBadger Beitrag anzeigen
Ich tippe irgendwie auf eine Stressnachwirkung von dem schnellen, mehrfachen Umzug.
Trotzdem vielen Dank für deinen Link.
Hi,

da glaub ich nicht dran. Das sieht nicht nach Stress sondern nach nem bakteriellem Befall aus. So eine derbe Rötung kommt nicht von ungefähr.

Ich gehe mit Panzerwelsen nicht gerade zimperlich um, wenn ich diese beispielsweise zum Ablaichen bringen will. Da stehen sie mit Sicherheit deutlich mehr unter Stress als bei zweimaligem Umzug. Auch würde man in diesem Fall oft von Problemen hören, wenn Panzerwelse auf Zierfischbörsen am Morgen gefangen, transportiert, umgesetzt, gefangen, wieder transportiert und dann nach diversen Stunden beim Käufer in wieder anderes Wasser gesetzt werden.

LG
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Alt 09.01.2013, 22:38   #8
Tetraodon08
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Hallo,

es wäre etwas ungewöhnlich, wenn es durch den "Umzugsstress" kommen würde. Jedenfalls nicht nur dadurch.
Aber wenn er schon eine Infektion oder bakteriellen Befall hatte, kann der Umzug der Auslöser gewesen sein.
Wie geschrieben: Kann muss aber nicht.
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Alt 10.01.2013, 10:15   #9
BigBadBadger
 
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Hallo Leute,

vielen Dank noch einmal für die vielen Informationen, die ihr mir hier bereitstellt. Ich habe noch einmal mit meinem Vater Rücksprache gehalten (Fischerei-Ingenieur) und wir sind zu dem Schluss gekommen, dass die Welse irgendeine Infektion mitgebracht haben.

Die Ohrgitter-Harnischwelse sind bisher noch immer unbeeindruckt von dem ganzen Fall, aber einer der Panzerwelse machte mir heute morgen vor der Arbeit den Eindruck, als wäre er nicht mehr ganz astrein. Er ist heller als die anderen und ich habe den Eindruck, seine Augen wären größer als die der anderen Fische. (Allerdings keine expliziten Glotzaugen oder auch nur ähnlich. Man hat nur den Eindruck, er hätte größere Augen - das kann allerdings auch täuschen.) Zudem wirken seine Bewegungen nicht wirklich geschmeidig sondern alle ein wenig ungelenkt und tolpatschig. Ich befürchte, dass ich heute, wenn ich heim komme, einen weiteren Verlust zu beklagen haben werde.
BigBadBadger ist offline   Mit Zitat antworten
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Stichworte
fleck, panzerwels, rot, verfärbung

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