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Alt 26.07.2015, 20:24   #1
Anfänger2015
 
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Standard betta splendens krank

hallo,zunächst Angaben zu meinem becken:54 liter,1 betta splendens,turm-und blasenschnecken,24 grad wassertemperatur,PH - 7 / N02-0 / KH - 5 / GH-6 /,seit monaten nix im becken verändert,WW vor 3 tg zu 50 % folgendes problem:wollt grad beleuchtung ausschalten,da fiel mir auf ,das mein betta komisch(schnell) atmet und an ungewohnter stelle mitten im becken verharrt.er kommt sonst sofort zur scheibe,wenn ich mich nähere.die dorsale flosse ist schwer beschädigt und sieht für mich so aus,als wenn sie mit einer langen gräte endet(hatn betta gräten in den flossen?)was mir am meisten sorgen macht:an der afteröffnung hängt ein dicker klumpen,ca.4 mm durchmesser,dachte erst es wär kot,doch dann hab ich mit nem fernglas(ging nicht anders,er verharrt in der mitte des beckens)geschaut und es ist gewebemasse!es ist wie von einem beutel umhüllt;hängt nur an einer dünnen verbindung und ist rot,wie mein fisch.auch kommt er nur etwa alle 2 minuten zum atmen an die oberfläche.foto derzeit unmöglich,er versteckt sich in der mitte zwischen pflanzen.heut war diättag,gestern morgen hat er gefressen und auch die beule war nicht da,bzw hab sie nich gesehn und da ich vom finger füttere,hätt ichs doch sehen müssen?!.hab grad noch mal geschaut ob vlt jetzt foto mögl.ist,aus der körperöffnung kommen auch stetig kleine mini zähflüssige gelbe tropfen,soviel pipi macht doch ein so kleiner fisch nicht!?kann das Eiter sein?kann jmd helfen ohne fotos?wie oft muss er atmen an der oberfläche ohne sich zu quälen?danke und gruss,mia
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Alt 26.07.2015, 20:57   #2
Sonnentänzerin
 
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Hallo Mia

Die 2 Minuten können ausreichen, der Fisch bewegt sich wenig, verbraucht auch weniger Sauerstoff.
Trotzdem ist sein Verhalten natürlich so nicht normal.
Soforthilfe:
3 Stängel Deiner Wasserpflanzen abschneiden und schwimmen lassen, damit der Fisch heute Nacht irgendwo nahe der Wasseroberfläche liegen kann.

Jetzt gleich noch einen 80%igen Wasserwechsel durchführen, aber stressarm mit Schlauch, und temperiert.
Es soll ihn ja nicht zusätzlich aufregen, nur für extrem sauberes Wasser sorgen.

Das könnte ein Darmvorfall sein.
Theoretisch müsste man diesen sofort wieder zurückschieben,
praktisch bei so einem kleinen Tier?...

Was genau hast Du ihm gestern gefüttert?
Und war das Futter frisch, gefrostet, lebend, aufgetaut, ?

Die Flossenschäden können bakteriell verursacht sein,
oder in seiner Panik wegen seinem Problem mit der Verdauung hat er sich hektisch irgendwo die Flossen eingerissen.

Ja, Fische haben Weichstrahlen in den Flossen, und Nerven und Blutgefäße.
Egal, was Henne oder Ei, für heute Abend hilft nur noch extrem sauberes Wasser.
Da Du jetzt weder an ein Medikament, noch an einen Fischtierarzt herankommen dürftest.

Wie alt ist das Tier?
Sollte er sich in ein paar Stunden sehr quälen, oder wird es noch schlimmer, würde ich auch über ein Beenden nachdenken.
Aber das kannst ausschließlich DU vor Ort sagen.

Drücke die Daumen

Gruß Sonne
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Alt 26.07.2015, 21:30   #3
Anfänger2015
 
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danke für die tipps!!!pflanzen schwimmen immer genug rum in oberflächenhöhe,aber er "steht"komischerweise bewegungslos in der mittelzone des beckens.er hat auch kurz vor der oberfläche ein bettchen mit moos(war nicht sogar die anleitung mal von dir?hatte den tipp von schneckinger)in dem er sonst ständig rumhängt.WW mach ich immer mit schlauch und hab zur sekunde nochmal die hälfte gewechelt,leider vor deiner antwort.zurückschieben hört sich in der theorie logisch an,aber....zur kaputten flosse:mein betta kommt aus einer fürchterlichen haltung,als ich ihn übernommen habe,hatte er schlimme flossenfäule,die ich mit sera omnipur behandelt hab,hab auch noch was davon da.seitdem bin ich sehr penibel(aber nicht zu extrem)was wasserqualität angeht und tippe daher auf stress wg evtueller schmerzen.ich habe ihn nun 6 monate,vorbesitzer auch 6 monate also schätze ich ihn auf höchstens 1,5 jahre inc.zeit im zoohandel.ich füttere 5 mal wöchentl.frostfutter,aufgetaut und gespült(3mal artemia,1mal mückenlarven und 1mal daphnien),1 mal lebend- artemia und sonntags diät.hab mich mit dem thema "beenden"noch nicht auseinandergesetzt und hoffe das es nicht sein muss,weiss aber das es meine pflicht ist,wenn er sich augenscheinlich quält .ich warte aber noch ein paar stunden ab und hoffe das es ihm irgendwie besser gehen wird.vielen dank für schnelle und ausführliche antwort.hatte mir mühsam antrainiert,bei meinen fischen nicht sofort panisch zu werden,aber jetzt sind grad alle vorsätze dahin,lg,mia

Geändert von Anfänger2015 (26.07.2015 um 21:54 Uhr)
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Alt 26.07.2015, 22:05   #4
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hallo nochmal,hab eine Deiner Fragen nicht beantwortet:gestern gab´s frost-artemia.lg,mia
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Alt 27.07.2015, 06:32   #5
betterina
 
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Hallo Mia,
Oje das hört sich ja wirklich schlimm an. Ich hoffe er hat die Nacht überhaupt überlebt? Einen wirklichen Rat kann ich dir leider auch nicht geben, nur dass wenn es wirklich Gewebe ist, aufsalzen und wahrscheinlich die meisten Medikamente eher schädlich als hilfreich sind. In dem Fall und wenn er sich wirklich so quält solltest du ihn vielleicht wirklich erlösen.
Ich wünsche Dir viel Glück, und deinem Betta gute Besserung!
Gruß Christina
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Alt 27.07.2015, 06:38   #6
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Guten Morgen,

Frost, und gespült, davon kann es wohl in der Tat nicht kommen.
Nebelgeist schrieb einmal, dass es gehäuft von Roten Mückenlarven kommen kann, auf jeden Fall Verdauungsstörungen wie Verstopfung (die das ja evtl mit auslösen könnten). Bevorzugt bei schlecht aufgeweichten Trockenmückenlarven.

Hm ja, ich bin auch durchgedreht, als mein Erster krank war, und ein paar Monate später, als er dann verstarb, heulte ich 2 Stunden lang vor mich hin, während der Beckenausräumung.
Ist doch klar, so ein Tier hat eine Persönlichkeit, und man beobachtet es täglich.

Ich weiß es eher aus der Menschenmedizin...
ob ein Darmvorfall bei einem FISCH evtl selbständig wieder eingezogen werden kann?

Vielleicht kannst Du scharfe Bilder einem Fischtierarzt zukommen lassen?
Ich kenne hier nur einen in Bayersbronn.
Das machen aber sicher die meisten, ein Bild auf dem PC ansehen, und telefonisch oder per E-Mail einen kurzen Rat.

Leider kann ich mir ansonsten ein Überleben nur schwer vorstellen.

Hoffentlich liest auch unser Doc Schneckinger und Nebelgeist das hier bald, und kann Dir mehr raten als ich, und vor allem Positiveres.

Gruß Sonne
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Alt 27.07.2015, 08:19   #7
aquastar
 
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Hallo,
Versuche mal das Geschwür zu beschreiben:
ist es
- blasenartig, mit durchsichtiger Flüssigkeit gefüllt
- kugelig, fest, mit sichtbaren Farbpigmenten und Schuppen der Fischhaut
- gerötet, entzündlich aussehend in der Art einer veränderten vergrösserten Ausstülpung der Anale?

Auch wenn des Geschwür nun nicht mehr da ist es trotzdem wichtig zu wissen wies aussah.
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Alt 27.07.2015, 14:38   #8
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Moin,war arbeiten,darum erst jetzt neues zum Zustand:der "Gewebebeutel" scheint bald abzufallen.der Faden an dem er hängt ist nun sehr dünn und fast nen cm lang.zu aquastar:Beschreibung ist schwer,sieht einer ungeplatzten Fruchtblase ähnlich,die Blasenhaut selbst ist rot bis gräulich,milchig und der Inhalt sieht aus wie von einer kleinen Ader durchzogen.die Anale ist nicht ausgestülpt,aber diese zähflüssigen gelben Tropfen kommen heraus,sehr sehr langsam aber doch kontinuierlich.Seine Schuppen(auf der Blase sind keine)sehen aus wie immer,Flossen klemmt er nicht.mein erster Gang ging natürlich zum Becken und er kam zwar nicht zur Scheibe,verfolgte mich aber mit seinen Blicken aus dem Pflanzendschungel heraus,gestern war er im Vergleich komplett regungslos.sicher ist es für euch leichter,mir anhand von Fotos zu helfen,möchte ihn aber ungern rausfischen und "im trockenen" fotografieren. ausserdem ist mir schon heut vor der Arbeit ein kleiner weisser mini- Punkt an seiner Oberlippe aufgefallen.er sitzt auf,also als wenn ein weisser Sandkorn auf seiner Lippe liegt.seine Atmung ist langsamer(normaler) als gestern,aber noch immer etwas schneller als sonst,er schwimmt aber mittlerweile wieder ein wenig hin und her,aber immer an geschützer Stelle.TWW werde ich gleich wieder machen.soll ich ihm etwas zu Essen anbieten?lg,mia
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Alt 27.07.2015, 17:45   #9
betterina
 
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Hi, wenn er so erschöpft ist, wird er wahrscheinlich nicht fressen wollen. Aber wenn du dich besser fühlst, biete ihm doch ein ganz klein bisschen an. Selbst wenn er es heute nicht frißt, siehst du ja, wenn er wieder Hunger bekommt. So hab ich es auch bei meinem Joe gemacht, er hat irgendwann wieder angefangen zu fressen und ist seitdem gesund.
LG Christina
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Alt 29.07.2015, 18:45   #10
Anfänger2015
 
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Hallo,die komische Blase ist nun nach 3 Tagen abgefallen,leider wohl in der Nacht,hatte gehofft sie rauszufischen und fotographieren zu können.es gibt keine für mich sichtbare Wunde,allerdings eine Neuigkeit zu seiner beschädigten Flosse.hab leider einen befall mit Pilz oder Schimmel entdeckt,an der Verletzten Stelle.es ist sehr begrenzt,nur am Ende der Flosse auf etwa 4mm.ich kann lange Sporen entdecken und mein Fisch schwimmt noch immer nur an der Oberfläche und ist sehr schreckhaft.Er hat aber ein wenig gefressen.hab nun gelesen,das es hauptsächlich durch mangelnde Wasserhygiene ausgelöst wird und kann mir das nicht erklären,da ich gewissenhaft WW mache und auch nur soviel füttere,wie er mir vom natürlich sauberen Finger frisst.ich hab wie gesagt den Betta aus schlechter Haltung,noch dazu ist er ausm Baumarkt mit Zooabteilung,aber bei mir dacht ich hätt ers gut?!können sich auch Spätfolgen bemerkbar machen,soll heissen,wenn er im 1.lebensjahr nur Stress hatte,das er dadurch auch jetzt noch zb.ein schlechtes Immunsystem hat?wie soll ich ihn nun behandeln,mit Salz,Teebaumöl oder doch lieber gleich ein Med und wenn dann welches?hab sera omnipur zH,allerdings viele, viele Schnecken im Becken,die würden dann ja draufgehen und das geht nicht,würde aber ein kleines Quarantäne Becken kaufen,wenn nötig.in einem usa-Blog las ich das Teebaum schädlich für Labyrinther sei,sogar mit Todesfolgen.ich bitte ganz dringend um schnelle und Fachkundige Antwort,ich hab keine Erfahrung und kann mir alles bloss anlesen,aber überall gibt es unterschiedliche Infos.will keine Zeit verstreichen lassen,mache nun erstmal einen grossen WW und hoffe auf eure Hilfe.lieben gruss mal,mal wieder mia

Geändert von Anfänger2015 (29.07.2015 um 19:02 Uhr)
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