zierfischforum.info

Zurück   zierfischforum.info > >

Hinweise

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 30.10.2015, 11:42   #11
aquastar
 
Registriert seit: 05.03.2014
Ort: 48432
Beiträge: 1.653
Abgegebene Danke: 18
Erhielt: 61 Danke in 25 Beiträgen
Standard

Hallo,
Sieht aus als würden sich die Rays in den Flossen deines Bettas drehen das nennt man Curling, Gründe dafür gibt es einige evtl. das Wasser zu hart oder es liegt an den schlechten Haltungsbedingungen.
Ich würde als erstes das Aquarium einmal grob (!) Reinigen und das Becken nur zu Hälfte auffüllen (keines falls das ganze Wasser wechseln). Bitte benutze kein Salz, der Betta ist schön sehr geschwächt, am besten wären Seemandelbaumblätter und Erlenzapfen (die kann man nun zu dieser Jahreszeit selber sammeln, aber bitte nicht von Bäumen die an Straßen stehen).
Die Blätter und die Erlenzapfen wirken desinfizierend und weichen das Wasser etwas auf.
Wünsche dir viel Glück mit dem Hübschen Kerl, ich drücke die Daumen das er wieder wird.

@merlins
Woher willst du den wissen das Danilight leine Erfahrungen mit Bettas hast? Und was hat das überhaupt mit diesem Thread zu tun? Ob Betta oder nicht Betta Seemandelbaumblätter und Erlenzapfen sind immer eine gute erste Hilfe.
aquastar ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsor Mitteilung 30.10.2015   #11 (permalink)
Mister Ad
Verbraucherinformant
 
Registriert seit: 21.08.2005
Beiträge: 4682
Abgegebene Danke: 46
Erhielt 456 Danke für 893 Beiträge

Alt 30.10.2015, 11:44   #12
susanne s.
 
Registriert seit: 29.10.2015
Beiträge: 25
Abgegebene Danke: 0
Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von merlins Beitrag anzeigen
Hallo Susi,

der ursprüngliche Fisch aus dem dein optisch ansprechender Hochzuchtbetta herangezüchtet wurde sieht folgendermaßen aus:
https://www.google.de/search?q=wild+...19tgYm&dpr=0.9

Um die wahnsinnige Flossenpracht erstmal zu erzielen und danach um die "Perfektion" ja nicht zu trüben, werden die Hochzuchtbettas bereits ab jungem Alter, für mehrere Monate in Kleinstgefäßen (Einmachgläser, Yoghurtbecher usw), in denen jeglicher Bewegungsdrang durch den akuten Platzmangel endgültig unterdrückt wird, untergebracht.

Einige überstehen diese Prozedur und schaffen es später, bei etwas angemessenerem Platzangebot, wieder mehr oder weniger arttypisch-normal zu schwimmen, zumindest solange sie noch jung und kräftig sind.
Andere dagegen finden die Kraft nicht, um ihre unverhältnissmäßige Flossenpracht durch die Gegend mitzuschleifen und hängen gebrochen und apathisch herum, bis sie entweder von Flossenfäule, oder von Organversagen dahingerafft werden.

Wie und warum es ganz schnell zu Flossenfäule bei den meisten Hochzucht-Schleierflossern kommt, ist ziemlich einfach:
Zwischen den Flossenstrahlen und in den Flossenfalten wenig bewegter und schlecht durchbluteter Flossen bildet sich für sämtliche Bakterien (Aeromonas und Pseudomonas, Vibrio, die es in geringer Anzahl in so gut wie jedem Becken gibt und die für gesunde Fische kein problem darstellen) ein super günstiges lauschiges Milieu, wo sie sich munter vermehren und früher oder später den geschwächten oder gestressten Fisch befallen.

Allerdings sind das Gedanken die nur vor dem Kauf Sinn machen. Es obliegt dem Gewissen eines jeden, ob er extreme Hochzuchtenformen, die massiv auf Kosten der Fische gehen, unterstützen will, oder nicht.


Nun konkret zu deinem Fisch:

Kafis sind intelligente, neugierige und zutrauliche Fische. Sie sind zwar keine Viel- oder Langstreckenschwimmer, aber auch keine festsitzende Muscheln, Pilze, Pflanzen, o.ä. Sie haben die Flossen nicht umsonst und nicht als Zierde.
Wenn sie sich kaum bewegen und apathisch herumliegen geht es ihnen 100% nicht gut.

In erster, zweiter und dritter Linie müssen die Haltungsbedingungen einzeln gründlich überprüft und optimiert werden. Meistens reicht das tatsächlich alleine schon aus, um die Fische wieder gesund zu bekommen.
Es ist schon mal gut, dass du die anderen Mitbewohner umgesiedelt hast, denn 30 l sind ein Witz und reichen grade mal für den einzelnen Betta aus.

Wie sieht das Becken jetzt aus? Je mehr Infos du über das Becken lieferst, desto besser kann man die Ursache die zum Krankheitsausbruch geführt hat finden, oder eben ausschliessen.
Warst du vielleicht beim Saubermachen etwas zu eifrig? Wie ist die Temp. eingestellt? 22-24 Grad wären in diesem Fall ratsam.

Da der Betta jetzt alleine im Becken ist, solltest du ihn auch drin lassen und ihm jeglichen zusätzlichen Stress in fremden, sterilen Gefäßen ersparen.

Tägliche Wasserwechsel, gerne auch 50-80 %, machen in diesem Fall viel Sinn, aber bitte dafür nur mind. 12-24 Stunden abgestandenes Wasser benutzen.
Frischwasser direkt aus der Leitung kann einen geschwächten Betta leicht töten.
Mit nur 20% WW reduziert man die Keimdichte nicht.

Erlenzäpfchen, SMBB oder Nußbaumblätter wirken unterstützend.
Erlen findest du in Feuchtgebieten und am Rande von Gewässer.
Vielleicht findest du auch einen Aquarianer in deiner Nähe der dir welche abgeben kann, dafür musst du allerdings deine PLZ angeben.

Eine sehr schwache Zugabe von Salz bis zu 1 g/l unterstützt die Heilung, wird von Bettas sehr gut vertragen und schadet auch den Pflanzen noch nicht.
Nur wenn keine Besserung auftritt, kannst Kurzbäder mit 10 bis 20 g/l in Erwägung ziehen, dann aber außerhalb des Beckens und wirklich nur wenn dringend notwendig.
http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwik...Salzbehandlung

Es ist sehr wichtig, dem Fisch gerade jetzt Lebendfutter anzubieten, nicht nur für optimale Ernährung, sondern um seine Jagdinstinkte und seinen Lebenswillen zu erwecken und um ihn zur Bewegung aufzumuntern. Lefu muss nicht selbst getümpelt oder gezüchtet sein, findest du auch im Laden (Daphnien, weiße Müla, zur Not auch rote Müla).

Lass dich bitte nicht zu voreiligen medikamentösen Behandlungen, ohne eine halbwegs sichere Diagnose (die du im Forum wohl kaum bekommen kannst), beschwatzen.
Bitte spiele nicht Doktor mit dem Fisch, so wie es einige hier gerne tun. Falsche Behandlungen schaden mehr als keine Behandlung und schwächen den Fisch nur noch mehr, wenn sie ihn nicht gleich töten.



@Danilight

Solange du deine eigenen Probleme nicht in den Griff bekommst und auch sonst wenig bis kaum Erfahrung mit diesen Fischen hast, wäre es schön wenn du verzichten würdest, anderen Ratschläge zur Haltung und Pflege zu geben.

MfG
Dana
Zitat:
Zitat von merlins Beitrag anzeigen
Hallo Jo,

deine nichtsbringenden Kommentare mögen wohl in deiner Schule gut ankommen, hier hast du es aber nicht mit Kindern zu tun. Merke dir das!

Ich brauche Krause theoretisch nicht lesen, da ich reichlich Aquarien selbst habe und nicht seit gestern betreibe. Wie sieht es bei dir mit der Praxis aus?
Einige Pflanzen reagieren empfindlicher auch auf weniger als 1 g Salz / l, andere eben nicht. Es kommt außerdem auch auf die Dauer der Salzzugabe an und hier geht es erstmal darum, den Fisch wieder gesund zu bekommen und nicht Pflanzen zu züchten.

Wenn du den Unterschied zwischen Frischwasser direkt aus der Leitung und abgestandenes Wasser nicht kennst, werde ich mir bestimmt nicht die Mühe machen dir einfache Sachen wie Gasaustausch und & zu erklären. Es gibt genug Literatur die das ausführlich erklärt.
Einfach mal etwas weniger Zeit mit doofen Kommentare verschwenden und dafür mehr lesen, oder noch besser: Erfahrung sammeln.

Gruß
Dana
Meinst du jetzt mich oder was?
susanne s. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2015, 11:49   #13
Danilight
 
Registriert seit: 17.01.2015
Ort: 91xxx
Beiträge: 1.275
Abgegebene Danke: 89
Erhielt: 95 Danke in 67 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von merlins Beitrag anzeigen
@Danilight

Solange du deine eigenen Probleme nicht in den Griff bekommst und auch sonst wenig bis kaum Erfahrung mit diesen Fischen hast, wäre es schön wenn du verzichten würdest, anderen Ratschläge zur Haltung und Pflege zu geben.

MfG
Dana
Hallo Dana,

1. durch deine durchaus interessante Beschreibung, wie Probleme mit Bettas entstehen, hast du selber schon die Antwort geliefert, warum ich meine Probleme mit meinem Betta nicht in den Griff bekomme.

2. was heißt bei dir bitte Erfahrung? Ab wieviel Jahren Haltung darf man denn deiner Meinung nach mit reden? Und was ist so falsch an meiner Aussage? Von Medikamenten hab ich nicht mal geschrieben!

3. das hier ist ein Forum zum Austausch, oder? Legst DU jetzt die Regeln fest, wer hier zu welchem Thema schreiben darf? Dieser Kommentar ist an Arroganz und Unverschämtheit nicht zu überbieten, und ja, er ist auch sehr abwertend und verletztend. Tu dir und mir den Gefallen, mich nicht mehr anzusprechen, außer unnötigen Zickereien würde da eh nichts raus kommen.
Danilight ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2015, 11:58   #14
Danilight
 
Registriert seit: 17.01.2015
Ort: 91xxx
Beiträge: 1.275
Abgegebene Danke: 89
Erhielt: 95 Danke in 67 Beiträgen
Standard

Hallo Susanne, tut mir echt leid, dass das jetzt hier so ausartet.

Aber um zu DEINEM Problem zurück zu kommen, Speisesalz ist aufgrund der Zusätze nicht geeignet. Ich nehme reines Kochsalz oder Spülmaschinensalz. Aber jetzt würde ich es auch erst mal weg lassen.
Danilight ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2015, 12:12   #15
jope06
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Hallo,

Zitat:
Ich würde als erstes das Aquarium einmal grob (!) Reinigen und das Becken nur zu Hälfte auffüllen (keines falls das ganze Wasser wechseln). Bitte benutze kein Salz, der Betta ist schön sehr geschwächt, am besten wären Seemandelbaumblätter und Erlenzapfen (die kann man nun zu dieser Jahreszeit selber sammeln, aber bitte nicht von Bäumen die an Straßen stehen).
Mal jemand mit einem Plan.
Wenn eingeschätzt wird, dass der Kampffisch schlecht schwimmen kann, dann erleichtert man ihm das schwimmen. Da er zum atmen nach oben muss, Wasserstand absenken, dann braucht er nicht soweit nach oben schwimmen. Noch besser eine Ruhebank für ihn in Oberflächennähe zu installieren.
Viel schonender als diese Salzempfehlungen sind die Zugaben von Erlenzapfen und Seemandelbaumblättern.

Zu der Postleitzahlnummer
Versand von ein paar Erlenzapfen und etwas Unkostenbetrag machen 2€ Dafür kann man nur einen Umkreis von 5km abfahren. Da dreht sich nichts ohne Versand.
Erlenzapfen könnte ich abgeben.

Noch nicht alle Erlenzapfen von diesem Jahr sind reif.
Stand diese Woche Schwarzerle
Click the image to open in full size.


gruß jo
  Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2015, 12:25   #16
susanne s.
 
Registriert seit: 29.10.2015
Beiträge: 25
Abgegebene Danke: 0
Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hallo Dani,
das ziehe ich im moment auch noch nicht in erwägung. mir sind die möglichkeiten wichtig, die es gibt wenn ich das nicht hinbekomme.
ich habe ein gutes gespür für tiere. das beinhaltet auch den charaktervollen kampffisch. nachdem er gestern früh echt probleme hatte an die oberfläche zu schwimmen und luft zu holen (2 Anläufe) hatte ich einfach angst das er mir erstickt! für mich die einzige option war, ihn in ein kleineres gefäss zu schaffen damit er nicht so weit nach oben braucht. habe ihm ein paar getrocknete blätter und haarnixe mit rein damit er sich drauf legen kann. ein paarmal dachte ich schon das er tot ist weil sich garnichts mehr bewegt hat. gestern nacht war schon mehr bewegung drinnen. habe das ganze auch abgedeckt aber so das noch ausreichend luft hin kommt! ich denke man kann nicht generell sagen, bloss den fisch nicht umsetzen!! in diesem fall war es anscheinend richtig und das beste! je nach meinem gefühl werde ich ihn heute abend wieder ins nano geben. mal schauen! ...aber für den fall das er wieder schwächelt ist jede gute information für mich sehr sehr wichtig. ich möchte ihn nicht verlieren!
lg
Susi
susanne s. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2015, 12:44   #17
Danilight
 
Registriert seit: 17.01.2015
Ort: 91xxx
Beiträge: 1.275
Abgegebene Danke: 89
Erhielt: 95 Danke in 67 Beiträgen
Standard

Hallo Susi,

versteh ich sehr gut, geht mir mit meinem auch so. Ich find es auch sinnvoll, dass du dich jetzt schon informierst, damit du nicht erst im Notfall vielleicht zu lange auf Infos warten musst. Ich drück euch beiden weiter die Daumen.
Danilight ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2015, 13:25   #18
merlins
 
Registriert seit: 20.09.2015
Beiträge: 302
Abgegebene Danke: 20
Erhielt: 78 Danke in 57 Beiträgen
Standard

@aquastar

Zitat:
Zitat von aquastar Beitrag anzeigen

@merlins
Woher willst du den wissen das Danilight leine Erfahrungen mit Bettas hast?
Ganz einfach: mal nachlesen was Danilight an "Diagnosen" und Medikamente an ihrem Fisch erfolglos ausprobiert hat. Internet hat nämlich den Nachteil, dass man alles mühelos mittels Suchfunktion wieder finden kann. Schon mal dran gedacht?


Zitat:
Zitat von aquastar Beitrag anzeigen
@merlins
Ob Betta oder nicht Betta Seemandelbaumblätter und Erlenzapfen sind immer eine gute erste Hilfe.
Vielleicht mal richtig lesen? Warum wohl habe ich an erster Stelle Erlenzäpfchen, SMBB und Nußbaumlaub empfohlen und versucht hinzuweisen wie man an solche kommt?
Per Post schicken ist gut und schön, dauert aber.

Dass man Salz nicht leichtsinnig und auch nur wenn alles andere nicht hilft anwenden soll, habe ich sogar fett geschrieben.

Ansonsten:
PH 7,1 und Gh 13 sind kein Grund für Curling.
Die Grundreinigung wurde bereits gemacht.
Bei massiven Eingriff im Bodengrund, wie hier der Fall ist, kann man einen Nitritpeak nicht 100% ausschliessen und was hilft dann, außer WW?

MfG
Dana
merlins ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2015, 13:31   #19
Duras
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Hi,

@Merlins
Du glänzt aber auch nicht mit Fachwissen, was Betta splendens angeht.
Wie z.B. erklärst du, dass die kurzflossigen Plakats, die ebenfalls Hochzuchten sind und ebenfalls in kleinen Thai-Whiskeyflaschen aufgezogen werden, im Bewegungsdrang nicht beeinträchtigt werden?

Gruss
Sascha
  Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2015, 13:50   #20
Danilight
 
Registriert seit: 17.01.2015
Ort: 91xxx
Beiträge: 1.275
Abgegebene Danke: 89
Erhielt: 95 Danke in 67 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von merlins Beitrag anzeigen
Ganz einfach: mal nachlesen was Danilight an "Diagnosen" und Medikamente an ihrem Fisch erfolglos ausprobiert hat. Internet hat nämlich den Nachteil, dass man alles mühelos mittels Suchfunktion wieder finden kann. Schon mal dran gedacht?

Hallo,

dazu würden mich einige Beispiele, die darauf hinweisen, dass ich keine Ahnung von den Fischen habe, selber brennend interessieren. Aber bitte nicht hier. Wenn du Beweise hast, bitte per PN!



Edit: Vergiss die PN. Da du vermutlich auf diesen Beitrag anspielst

http://www.zierfischforum.info/krank...tml#post823239

kannst du deine Fakten gerne auch dort vorbringen. Über Kommentare oder Verbesserungsvorschläge von anderen würde ich mich übrigens auch sehr freuen, denn noch kämpfen er und ich um sein Überleben!

Geändert von Danilight (30.10.2015 um 14:21 Uhr)
Danilight ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsor Mitteilung 30.10.2015   #20 (permalink)
Mister Ad
Verbraucherinformant
 
Registriert seit: 21.08.2005
Beiträge: 4682
Abgegebene Danke: 46
Erhielt 456 Danke für 893 Beiträge

Antwort

Themen-Optionen

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Kampffisch haltung feetonfire1988 Besatzfragen 4 30.10.2015 23:17
Haltung Kampffisch BlackMolly23 Archiv 2012 11 02.08.2012 00:31
Becken aus schlechter Haltung Karinina Archiv 2011 9 24.02.2011 15:07
Kampffisch haltung und anderes!!! Tati Archiv 2003 70 02.05.2003 18:49


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 21:38 Uhr.