Schneewitchen

Guten Morgen!

Erstmal möchte ich euch ein ganz dickes Dankeschön geben, ich weiß wie schwer es ist zu diesem Thema überhaupt etwas zu schreiben und eine Diagnose über Internet anhand der verschiedensten Symptome und eher schlechten Fotos (kriege von den Minis auch keine besseren gemacht) ist quasi unmöglich. Selber bin ich im www auf Lochkrankheit, falsche Neonkrankheit und und und gestoßen.

Es gibt einfach zuviele Krankheiten und Fische sind halt leider auch schwieriger zu behandeln als z.B. ein Meerschweinchen das der Tierarzt auf Herz und Nieren untersuchen kann.

Hatte eigentlich vor diese Woche ne lange Fahrt in Kauf zu nehmen und nen fischkundigen Tierarzt aufzusuchen, da ich selber allerdings komplett flach liege und krank geschrieben bin, ist das nicht möglich.

Gestern war ich dann im Einzelhandel und habe ein vernünftiges Heu gekauft für die anderen Mitbewohner, dass blieb mir leider trotz Krankheit nicht erspart.
Da habe ich dann den kurzfristigen Entschluss getroffen, Tremazol von Sera mitzunehmen.

Die 7 tägige Omnipur Behandlung war gestern fertig, Fische kurz in nem Eimer zwischengelagert, Behandlungsbecken unter der Dusche komplett leer gemacht und mit klaren Wasser gereinigt, anschließend mit temperierten Wasser wieder gefüllt (exakt 24l), anderen Filter rein, Thermometer und Heizstab rein, Fische rein.

Taschenrechner zur Hand mit kleiner Spritze und Kanüle Tremazol aufgezogen (1,6ml) und ins Wasser gegeben.
6 Stunden gewartet (Fische in der Zwischenzeit im Auge behalten). Großen Wasserwechsel gemacht und anschließend noch zusätzlich ne Aktivkohlekartusche in den Filter getan.

Wieder einige Stunden gewartet, etwas Artemia gefüttert (wurde restlos gefressen) und dann gute Nacht.

Heute morgen den Zustand kontrolliert . Die dicken Hinterteile sehen wesentlich besser aus und die Boraras haben wieder eine kräftigere Farbe
Hoffentlich kommen dann heute noch die SMBB an, Erlenzäpfchen sind schon im Wasser. Dann werden sie jetzt 5 Tage in "Schwarzwasser" verbringen und anschließend gibt es noch die zweite 6 stündige Tremazol Behandlung laut Packungsbeilage.
Im Anschluss sollen sie dann nochmal ne Woche im Behandlungsbecken bleiben um sich etwas zu kurieren (mit SMBB und Erlenzäpfchen). Wenn dann nichts mehr auffälliges ist geht es zurück ins Gesellschaftsaquarium.

Sonnentänzerin

Hallo Andrea

Tremazol (Praziquantel) gegen Band- und Saugwürmer, die zum Teil eierlegend sind, muss temperaturabhänig unbedingt nach 4-8 Tagen wiederholt werden.

Das Problem ist, falls die Fische Würmer hatten, sind diese jetzt im Behandlungbecken und am Fisch tot, aber:
es wären dann ja auch Eier im Hauptbecken.

Also neue Parasiten.
Diese noch nicht mit dem Medikament in Berührung gekommenen Würmer würden Kontakt zum Fisch herstellen, diesen erneut befallen.
Die Gefahr von Resistenzen muss unbedingt vermieden werden,
da Tremazol auch für sehr viele Menschen mit dem Krankheitsbild Bilharziose wichtig ist.

Gruß Sonne

Schneewitchen

Hi Sonne!

Da hab ich mir auch schon Gedanken drüber gemacht. Im Behandlungsbecken sind 26°C, sprich zweite Behandlung laut Packungsbeilage nach 5 Tagen.

Eigentlich müsste ich das 240l Becken auch behandeln, wie du schon schreibst dort werden dann auch Parasiten drinne sein. Nur die anderen Fische zeigen null Symptome und ich bin mir deswegen sehr unsicher ob ich dem gesamten Becken inkl. aller Bewohner, Pflanzen, den guten Bakterien DAS antun möchte .

Würdest du das machen? Wie errechne ich mir die tatsächliche Wassermenge in dem Becken... Kies, Wurzel, Pflanzen...

Sonnentänzerin

Hi

ich weiß es nicht

Gerade gesund aussehende Tiere können Praziquantel "schon mal ab".
Auch weil der Wirkstoff nur 6-12 Stunden im Becken bleiben muss.

Ich habe ja mal Sturisoma Babys aufgezüchtet, und damit meine Anzahl an Bodentieren konstant bleibt, zwei Tiere zu Marion gegeben.
Sie sollten evtl zu ihren Diskus, schwimmen aber jetzt im großen Eckbecken.

Auf jeden Fall hatte ich echte Ängste, Diskusfischen womöglich von mir was einzuschleppen und hab sie prophylaktisch mit Praziquantel entwurmt.
Und eine lange Ausziehquarantäne gemacht.

Jetzt war ich ja vor einigen Wochen erst beim Fischtierarzt, und es wurde bei niemandem auch nur ein Kiemenwurm gefunden.
Das war also mal umsonst.

Aber Du bist ja gerade krank und hast es dazu nicht so nah zu Deinem Tierarzt.

Praziquantel würde ich in einem eingelaufenen Becken auf die Beckengröße berechnen.
Also auf 240l.
Weil ein gut arbeitender Filter das Medikament schnell abbaut und ich auf keinen Fall Resistenzen bei diesem Wurmmittel heranzüchten würde.

Bei sehr hartem Wasser wirkt Praziquantel dazu noch weniger.
(ist aber sicher eine gH über 16° gemeint)

Auf jeden Fall ist es doch schon mal sehr erleichternd, dass es Deinen erkrankten Fischen jetzt schon besser geht, aufgrund welchem Medikament der beiden auch immer

Gruß Sonne

Schneewitchen

Okay.

Werde es morgen vormittag reintuen.
Hatte heute Nachmittag schon überlegt, aber da ich aktuell 16 Stunden am Tag schlafe und seit heute auch noch Fieber habe zur Erkältung, wäre es zeitlich mit dem Wasserwechsel nach 6 Stunden nicht gegangen.

Tut mir jetzt schon im Herzen weh dem Becken das anzutun 😢. Aber sicher ist sicher.

Die Boraras haben grade noch ne ordentliche Portion Ballaststoffe bekommen, habe mich noch zum LeFu kaufen rausgeschleppt... Daphnien wurden gut gefressen. Wasser fängt schon an zu färben von den SMBB.

Wasserhärte ist bei mir sehr gering, irgendetwas zwischen 3-6°d. Das passt dann ja schonmal.

Hatte mal ausgemessen, vom Kies bis zur Wasseroberfläche und die anderen Längen, ausgehend von der Innenseite des Glases. Das ganze in nen Rechner eingetippt. Da komm ich auf gerade mal 180l (habe 8-10 cm hoch Bodengrund im Becken&#128584. Schon ziemlich erschreckend wie wenig da übrig bleibt.


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Sonnentänzerin

Hi

oder Du lässt die jetzt genesenden Kranken erst mal draußen,
wartest, bis Du wieder fit bist und nimmst ein Tier aus dem Hauptbecken zu einer Kiemenprobe mit zum Tierarzt.

Dann müsstest Du nicht umsonst im Hauptbecken eingreifen, falls da nämlich gar nichts wäre.
Ach, es ist ätzend, wenn die Tiere was haben

Da fällt mir gerade Dein armes Meerschwein ein, das ständig zum Zahnarzt muss. Der hat ein Mikroskop, und Kiemenwürmer sind anscheinend groß und nicht schwer zu erkennen.

Gruß Sonne

Schneewitchen

Du Sonne - wenn wären es ja aber auch nur die Kiemenwürmer die Eier legen?!
Weil ich aktuell eh von Darmparasiten ausgehe... Wegen der dicken Hinterteile und den eingefallenen Bäuche. Wenn Darmparasiten keine Eier legen wäre es ja an sich kein Problem das Gesellschaftsaquarium nicht zu behandeln.
Denke (jetzt mal ausgehend von meinen Meerschweinchen Erfahrungen) das immer nur die ältesten, schwächsten Tiere erkrankten. Hatte es da schon öfter das nur ein Tier einen Hautpilz hatte, Milben in den Ohren... Meist wenn ein neues Tier ins Rudel kam - und genau dieses Tier war dann auch betroffen. Geschwächt durch den Stress, ist halt auch nicht so easy in ein bestehendes Rudel aufgenommen zu werden, bzw es dauert ein pa9ar Tage.

Zur Zahntierärztin muss ich nächstes Wochenende wieder, werde die mal vorab anrufen ob die prinzipiell soetwas machen würde.

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Sonnentänzerin

Praziquantel ist halt sehr spezifisch.
Beim Herrn Pferd nutzt das sogar NUR gegen Bandwürmer.

Bei vielen anderen Fischparasiten außer eben Band- und Saugwürmer (Haut- und Kiemenwurm) wirkt es nicht.

Gruß Sonne

Schneewitchen

OMG.

Doch alles so kompliziert. Das einfachste wäre wohl tatsächlich die Zähne zusammen zu beißen und das Gesellschaftsaquarium zu behandeln. Dachte Bandwürmer wären die Biester im Bauch des Fisches.

Schneewitchen

Habe es getan. 6 Stunden Behandlung mit Tremazol und keiner der Bewohner hat sich irgendwas anmerken lassen während der Behandlung.
Anschließend habe ich das Becken bis auf wenige Zentimeter abgelassen (so das die Honigguaramis noch bequem stehen konnten) und mit temperierten Wasser wieder gefüllt. Eine der Kammern des Innenfilter so habe ich dann noch mit Aktivkohle ausgestattet.

Frage, wie lange sollte die Aktivkohle drinne bleiben? Wann muss ich sie spätestens vor der Wiederholungsbehandlung rausholen?

Im Behandlungsbecken mache ich nun täglich einen 30%igen Wasserwechsel und zusätzlich sind noch die SMBB mit drinne und Aktivkohle im Filter.
Füttern tue ich sie aktuell zweimal täglich mit kleinen Portionen, damit die Tiere mit eingefallenem Bauch möglichst bald wieder zulegen.