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Alt 01.06.2016, 21:48   #1
Zwergpanzerwels2002
 
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Standard Fische sind krank, was haben sie?

Hallo,
Vor einem Monat stockte ich meine 5 Rotkopfsalmler auf 17 auf. Alles lief wie immer. Trockenfuttersorten, Grindal, ein paar Wasserflöhe. Ein paar Tage später kaufte ich mir eine neue große Regentonne für die Wasserflöhe und füllte meinen alten Wasserfloheimer hinein. die Porpulation explodierte und ich verfütterte 4 Tage in der woche ziemlich viele Wasserflöhe. Das ging ca. 3 Wochen so. Dann fiel mir eine große Menge an Trockenfutter in das Becken und die Rotkopfsalmler fraßen sich so voll, dass einige Saltos drehten und nicht mehr gerade schwimmen konnten. Später fiel mir auf dass das Trockenfutter schon seit 5 Monaten abgelaufen war. Ein oder zwei Tage später entdeckte ich einen Rotkopfsalmler mit einer Beule. Also großer Wasserwechsel und Erlenzapfen und abwarten. Doch auch nach noch einem WW änderte sich nichts und der Fisch mit der Beule bekam abstehende Flossen, ein paar Rotkopfsalmler erkrankten auch und ein Trauersmantelsalmler hat auch eine Beule an der "Kehle" bekommen. Es hilft garnichts es wird nur immer schlimmer . Doch sie Fressen und verhalten sich normal.
Soll ich die kranken Fische in ein kahles 54l Becken setzen? Was würde gegen die Krankheit helfen? Woher kommt die Krankheit welche Krankheit ist es überhaupt? Ich bin Ratlos Ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen.
Ich würde mich sehr auf Antworten freuen!

Entschuldige für die schlechte Bildqualität
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- Besatz:

- 17 Rotkopfsalmler (
Hemigrammus bleheri)
- 4 Trauersmantelsalmler (
Gymnocorymbus ternetzi)
- 5 Korallenplatys (
Xiphophorus maculatus)
- 1 Brauner Antennenwels
- 10 Amanogarnelen
- verschiedene Schnecken

- Maße des Beckens (L x B x H) ?

Antwort: 150x50x50

- Wie lange läuft das Becken?
Antwort: ca. 3 Jahre

- Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur)
Antwort:
- Temperatur: 25°C
- NO3: 10
- NO2: 0
- GH: 7
- KH: 7,5
- pH: 7

- wie oft und wie viel Wasser wird gewechselt?
Antwort: 1 mal in zwei Wochen ca. 40%

-wie viel und was genau wird gefüttert?
Antwort: Flockenfutter, lebende Wasserflöhe, Grindals, Gefrorene Artemia, rote schwarze Mülas und Cyclops
Tabletten und Gemüse für den Wels

- welche Symptome zeigt der Fisch?
Antwort: kleine "Beulen" am Kopf oben und unten, Schuppen stehen an manchen Stellen am Körper etrem ab

- sind andere Tiere auch betroffen?
Antwort: Ja

- gab es evtl. vor kurzem ähnliche Probleme, bzw. andere Krankheiten, Todesfälle, etc?
Antwort: Nein

- wurde evtl schon mit Medikamenten behandelt, wenn ja, mit was und wie lange?
Antwort: Nein

- wurden in letzter Zeit neue Fische eingesetzt, wenn ja, sind die neuen Fische oder der Altbestand betroffen?
Antwort: Vor einem Monat 13 Rotkopfsalmler. Es sind außer ein Trauersmantelsalmler nur neue Rotmaulsalmler betroffen.

- wurde sonst etwas gravierendes am Becken, bzw. der Technik verändert (zb Filter getauscht, Bodengrund gewechselt, neuer Dünger oder andere "chemische" Mittelchen (zb um Wasserwerte zu verändern) verwendet, etc.)?
Antwort: Nein

LG Leo
Zwergpanzerwels2002 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.06.2016, 09:55   #2
Zwergpanzerwels2002
 
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Weiß niemand um welche Krankheit es sich handelt. Sind die bilder schlecht? Oder hab ich es schlecht beschrieben? :/
Zwergpanzerwels2002 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.06.2016, 12:11   #3
Susanne2015
 
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Lieber Leo,

Ich bin nun nicht so DER Krankheitsspezialist, deshalb kann ich dir nicht viel helfen, zumal ich selber gerade ein Problem mit meinen Barben habe, wo die Ursache unklar ist. Habe fast alle verloren, von 14 Stk. leben noch 3. Sowas passiert eben mal bei jedem Aquarianer. Leider.
Nein du hast das schon gut beschrieben und die Bilder sind auch nicht schlecht!
Ich kann nur beim besten Willen keine Beulen erkennen, für mich sehen die ganz normal aus. Wahrscheinlich hat deswegen auch niemand geantwortet, denn Rätselraterei bringt keinem was. Ausserdem passiert es öfter, das neu eingesetzte Fische erkranken, sei es, das sie mit dem Wechsel des Wassers nicht klarkommen, oder sie haben schon irgendwelche Keime in sich, welche durch den Umsetzstress dann ausbrechen. Das mit dem "Unfall" der Futterdose (wem ist das noch nicht passiert??) war natürlich suboptimal, die haben sich total überfressen. Das Trockenfutter schlecht wird, wäre mir neu, auch wenn es über dem Verfall liegt. Es sei denn es ist feucht geworden und riecht schimmelig. Hast du danach ordentlich alles abgesaugt, und viel Wasser gewechselt? Viel mehr kann man da nicht machen. Vielleicht ein paar Tage garnicht füttern nach dem Unfall, könnte gut sein.

LG Susanne

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Alt 04.06.2016, 13:49   #4
Rinkikäfer
 
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Hallo Leo,

das Problem mit den aussagekräftigen Fotos kenne ich. Das habe ich auch nicht hinbekommen.

Du könntest beim drtawiki die Diagnosehilfe durchgehen und dann weiter raten.

Oder eben einen fischkundigen Tierarzt suchen. Das ist aber auch nicht so einfach. Ich habe noch keinen gefunden.

Bis dahin das Wasser schön wechseln und die Naturapotheke anwenden.

Sorry, helfen kann ich nicht.

Liebe Grüße
Annette

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Alt 04.06.2016, 14:18   #5
Susanne2015
 
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@Anette
Ich hab auch noch keinen fischkundigen Tierarzt gefunden. Mein normaler Kleintierarzt meinte lapidar, neue kaufen kommt sie billiger und stressärmer als die ganze Rumdoktorei und teure Medikamente, die dann doch nicht helfen oder wovon die schnecken sterben oder die Pflanzen.

@Leo
klar könntest du die rausfangen und separieren, ich persönlich habe damit keine guten Erfahrungen gemacht, durch den Fang-Stress und die ungewohnte Umgebung ging es nur noch schneller abwärts. Und wenn es was ansteckendes ist, sind die anderen längst infiziert.
Nicht sehr hilfreich, ich weiss
Will damit nur sagen, nimm es nicht zu schwer, sowas passiert.

Lg susanne

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Alt 04.06.2016, 16:16   #6
Mii
 
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Hallo Leo,

ich kann dir auch keine Diagnose geben.
Aber als erstes Hilfsmittel würde ich sofort einen großen Wasserwechsel von ca. 70-80% vornehmen und das ganze in zwei bis drei Tagen wiederholen. So wird erst einmal die Keimdichte reduziert und die Anteckungswahrscheinlichkeit für die anderen Fische geht etwas runter.

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Alt 04.06.2016, 17:06   #7
Wasserwelt
 
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Hallo

Zusätzlich zu dem Wasserwechsel kannst du noch Seemandelbaumblätter und Erlenzapfen ins Becken geben.
Diese haben eine keimhemmende um antibakterielle Wirkung.

Danke: (1)
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Alt 04.06.2016, 17:23   #8
Zwergpanzerwels2002
 
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Hallo und DANKE an alle,

@Susanne
Nachdem ich das Futter ins Becken gekippt habe habe ich direkt versucht alle überreste abzusaugen aber keinen großen Wasserwechsel gemacht und nur ein Tag Futterpause danach...
Wahrscheinlich verschlechterten sich die Wasserwerte dadurch stark.
Dann werde ich sie wohl nicht seperieren.
Das Trockenfutter riecht ganz normal, nicht schimmlig.

@Anette
Tierärtzte gibt es hier, aber ich habe auch noch keinen fischkundigen gefunden.

@Mii
Ja, Ich habe direkt ca. 80% gewechselt und dann alle 4 Tage nur 50%. Heute mache ich dann mal noch einen größeren.
Und ich schaue gleich mal auf drta wiki nach.

Ich werde dann mal versuchen bessere Fotos zu machen.

LG Leo
Zwergpanzerwels2002 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.06.2016, 19:32   #9
Zwergpanzerwels2002
 
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Hallo nochmal,

Ich glaube es handelt sich um die Beulenkrankheit, welche durch Sporozen hervorgerufen wurde?

Hier Mal ein paar viel bessere Bilder:

Die "Beule" kann man auch als Blase beschreiben, sie ist durchsichtig und etwas gelblich
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hier auch
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rot markiert sind leicht abstehende Schuppen, orange markiert sind schon fst senkrecht abstehende Schuppen. Außerdem befinden sich an der Seite des Fisches auch viele fast sekrecht vom Körper abstehende Schuppen. Der Fisch ähnelt von vorne schon fast einer Blume .
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Hier nochmal der Trauersmantelsalmler
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Könnt ihr es jetzt erkennen?
Habt ihr mit Sporozen oder was auch immer das ist Erfahrung, wie kann ich sie behandeln?
Ich freue mich riesig über Antworten!

LG Leo

PS: @Wasserwelt
Erlenzapfen habe ich drin so ca.20

Geändert von Zwergpanzerwels2002 (04.06.2016 um 19:38 Uhr) Grund: PS: @Wasserwelt...
Zwergpanzerwels2002 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.06.2016, 23:43   #10
Rinkikäfer
 
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Hallo Leo,

sowas hatte ich letztes Jahr. Es sah aus, als ob die Schuppen von diesen Blasen hoch gedrückt wurden. Später gingen die meisten Blasen zurück und in denen, die blieben waren kleine weiße Einschlüsse.

Ich habe sie damals separiert und weil ich keine andere Behandlungsempehlung gefunden habe, mit costapur behandelt. Die Blasen gingen daraufhin zurück. Bei einem Neon kamen sie zurück und dann hat dieser auch richtig abgebaut. Als er ziemlich am Ende war habe ich ihn erlöst. Zwei weitere Neon sind ohne weitere Symptome gestorben.

Danach haben wir noch zwei Monate Quarantäne eingehalten, aber der Spuk war vorbei.

Ich drücke dir die Daumen!

Liebe Grüße
Annette

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