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Alt 03.10.2017, 12:14   #1
Roberto
 
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Standard Marmorpanzerwelse sterben

Hallo zusammen.
Ich habe vor ca. 2 Wochen 5 junge Marmorpanzerwelse für mein 54-Liter Aquarium gekauft. In dem Becken befanden sich vorher nur 10 Guppies, denen es augenscheinlich allen gut geht.
Bereits nach etwa einer Woche hing der erste Wels tot in den Pflanzen und bei den anderen hatte ich das Gefühl, dass sie nicht sehr erpicht auf fressen waren, da sie auch beim Füttern eher gemütlich blieben und eher mal zufällig über was essbares gestolpert sind. Heute ist der nächste gestorben, hing auch reglos in den Pflanzen. Lebte zwar zunächst noch, aber nachdem ich in rausgefangen hatte und in temperiertes Frischwasser gesetzt habe, hat er sich ein paar Minuten später gar nicht mehr geregt. Davor lebte er zwar noch, aber ist ständig umgekippt.

Bei genauerer Betrachtung der "Leiche" fiel mir auf, dass unter dem einen Kiemendeckel eine Art weißer Flaum hervorquilt.( siehe Bild)
Die restlichen 3 machen momentan noch nen relativ fitten Eindruck.


Ich wüßte gern, was die beiden umgebracht haben könnte und was dieser weiße Flaum zu bedeuten hat, danke !



- Wie lange läuft das Becken?
Antwort: ca. 3 Monate

- Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur)
Antwort: Ph: 7,5, KH: <10, GH <10 , Nitrat/Nitrat nicht messbar, Temp: 23° C

- wie oft und wie viel Wasser wird gewechselt?
Antwort: jede Woche 40 %

-wie viel und was genau wird gefüttert?
Antwort: täglich 2-3 x Flockenfutter für die Guppies (für die Jungen)
dazu 1 mal täglich ein paar rote oder weiße Mückenlarven oder Artemia (TK) + 2 kleine Sera Wels Chips/ oder spirulina-Tabs


- welche Symptome zeigt der Fisch?
Antwort: s.o.

- sind andere Tiere auch betroffen?
Antwort: nur die Panzerwelse

- wurden in letzter Zeit neue Fische eingesetzt, wenn ja, sind die neuen Fische oder der Altbestand betroffen?
Antwort: s.o.


Eigene Beschreibung vom Erkennen der Krankheit bis hin zu deren Auswirkungen und mehr:
Antwort: s.o.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg toter wels.jpg (26,0 KB, 55x aufgerufen)
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Alt 03.10.2017, 13:33   #2
Nordlicht1
 
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Standard Marmorpanzerwelse sterben

Hi,

ich denke mal die werden verhungert sein. Panzerwelse fressen langsam aber recht viel, brauchen aber fleischliche Kost, Welschips und Spirulinatabs sind eher pflanzlich. Und die 'paar Mückenlarven' werden wohl kaum am Boden ankommen.

Tubifex nehmen sie sehr gern, auch anderes Frostfutter, aber eben nur vom Boden. Als Tabs kann ich JBL Novotabs empfehlen und Tetratabs Tabi Mini, alternativ Granulat das gut absinkt. Was hast denn du für Bodengrund, Sand oder Kies?

Gruß
Angelika

Danke: (1)
Nordlicht1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2017, 13:33   #3
Birka
 
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Standard

@Roberto, hallo

Da du ansonsten alles richtig machst, ist leider zu vermuten, dass die Marmorpanzerwelse bereits eine Krankheit aus dem Händlerbecken mit eingeschleppt haben.
Um was es sich genau handeln könnte, kann ich nach der Beschreibung und dem Foto nicht beantworten - dieses Krankheitsbild ist auch nicht eindeutig.

Fakt ist, dass gesunde Panzerwelse - nicht zu klein und ausreichend ernährt - gut und oft fressen, bei Sandboden oder feinem Kies stundenlang gründeln.

Als Sofortmaßnahme rate ich dir zu einem großen Wasserwechsel ( bis zu 80 Prozent) mit temperiertem Wasser .

Zusätzlich könntest du Seemandelbaumblätter, Erlenzäpfchen (Fachhandel oder ebay )
ins Becken einbringen - wirken antibakteriell und keimhemmend.

Hast du eine / mehrere Wurzeln im Becken ?
Benötigen die Corys auch als Unterstand.
Und natürlich sollten genug Pflanzen da sein - trotzdem freie Bodenfläche für die Panzerwelse .

Wasserwechsel solltest du bis zur Besserung häufiger machen, ruhig 2 - 3 mal wöchentlich.

Ich drücke dir die Daumen


P.S.
Angelika hat recht, die von ihr vorgeschlagenen Futtertabletten sind besser als die von dir Verwendeten.
Allerdings würden die Welse keine äußeren Auffälligkeiten zeigen , und hätten auch von Anfang an besser gefressen ( sie haben ja auch noch das Flockenfutter von den Jungfischen im Angebot) , wenn sie ansonsten gesund wären.

Geändert von Birka (03.10.2017 um 13:38 Uhr)
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Alt 03.10.2017, 14:31   #4
Roberto
 
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Danke erstmal für die hilfreichen Antworten !
Zum Thema Mückenlarven/Artemia:
Ich füttere schon so viel, dass reichlich was davon auf den Boden fällt, da achte ich natürlich drauf. Aber das scheint die Welse nicht sehr zu interssieren. Auch Granulat habe ich ihnen angeboten, kam auch nicht gut an.
Als Bodengrund habe ich groben Sand < 1mm Körnung.
Ich werde gleich nochmal nen großen Wasserwechsel machen.
Erlenzapfen habe ich da, wieviele gebe ich denn auf 54 Liter ?
Ist ja für die Guppies nicht so gut, oder ?
Als Versteck haben die Welse einige große Eichenblätter und eine Höhle aus Granit. Aber Platz für ne kleine Wurzel wäre wohl noch.
Bepflanzt ist das Becken mit reichlich feinfiedrigem Zeug, das größtenteils unangewurzelt ist, der Boden ist ziemlich frei.
Roberto ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2017, 16:05   #5
Birka
 
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@Roberto,

Empfehlung für Erlenzäpfchen sind 6 - 8 Stück auf 60 l.

Macht den Guppys absolut nichts - hab im Guppybecken oft Erlenzäpfchen und Blätter -
alle Guppys sind voll fit !

Ja, eine schöne Morkienwurzel oder so - die Corys nutzen sie garantiert.

Meine Corys nehmen sehr gern Minigranulat - da gründeln sie wirklich lange.
Birka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2017, 13:31   #6
Susanne2015
 
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Hallo,

Ich vermute auch stark, da der abstand zum neukauf relativ kurz ist, das deine welse leider schon angeschlagen waren. Denn das die sich für Futter nicht interessieren, ist sehr ungewöhnlich. Mein Trupp panzerwelse fängt schon am rumzuwuseln und zu gründeln, wenn ich nur vorm BECKEn STEHE. Ich gebe denen auch reiclich Futtertabs auf den boden und zwar nicht die Grünen, sondern rötliche mit hohem tierischen Anteil. Ausserdem Granulat, was ich in die Hand nehme, zum Boden tauche und da gezielt in eine ecke fallen lasse, wo die "obenrum-Fische" nicht so schnell rankommen und alles wegfressen. Was diesen komischen weissen Flaum betrifft, das sagt mir leider auch nichts. Du musst mal auf die Bäuche deiner welse schauen...dein toter scheint mir sehr mager. Der Bauch darf nicht eingefallen oder nach innen gewölbt sein, sondern leicht gerundet. Also wenn die bei dir nicht fressen, trotz gutem angebot, müssen sie irgendwie krank sein. Mach auf jeden Fall öfter Wasselwechsel, meine werden immer richtig euphorisch, wenn es Frischwasser gibt. Ist dein Filter sauber und pustet ordentlich? Verstopfte oder verdreckte filter können Giftstoffe einbringen und das sammelt sich meist am Boden.
Susanne2015 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2017, 17:44   #7
Wasserwelt
 
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Zitat:
Zitat von Roberto Beitrag anzeigen


-wie viel und was genau wird gefüttert?
Antwort: täglich 2-3 x Flockenfutter für die Guppies (für die Jungen)
dazu 1 mal täglich ein paar rote oder weiße Mückenlarven oder Artemia (TK)

Hallo Roberto

Frage, wie groß waren die Panzerwelse, als du sie gekauft hast?

Füttere den Welsen die nächste Zeit vermehrt Frostfutter.
Besonders Rote Mückenlarven und Tubifex, aber nicht nur ein paar, sondern ruhig mal einen ganzen aufgetauten Würfel.
Dann kannst du das Frostfutter nach dem Auftauen, mit Vitaminen (mein Vorschlag, JBL Atvitol) anreichern.
Einfach auf das aufgetaute Frostfutter, einige Tropfen JBL Atvitol träufeln, ein paar Minuten einziehen lassen und dann verfüttern.
Wasserwelt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2017, 19:03   #8
Rinkikäfer
 
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Hallo Roberto,

bis auf die pflanzlichen Tabs und die Flocken kommt mir deine Fütterung gar nicht so schlecht vor. Ich glaube irgendwie eher nicht, das die wegen des Futters so dünn sind. Wenn sie so dermaßen abgemagert sind, nennt man das Messerrücken.

Ich habe letztens noch gelesen, dass Fische bei Wurmbefall zuerst gieriger fressen und dann später kaum noch.

Obwohl ich das hier selbst noch nicht hatte, würde ich da eher auf Wurmbefall tippen. Das solltest du auf jeden Fall checken.

Ein Medikament dagegen wäre wohl Panacur, das bekommt man beim Tierarzt, der es soviel ich weiß auch für Hunde verschreibt.

@Schneckinger und @Sonnentänzerin kennen sich mit Medikamenten gut aus glaube ich.

Drücke die Daumen
Liebe Grüße

Annette

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Rinkikäfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2017, 20:37   #9
Roberto
 
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Standard

Hey, ich bin ja echt begeistert, wieviel Antworten ich hier bekomme, vielen Dank !

Update: Gestern ist der 2te gestorben, was sich schon länger angebahnt hat.
Ich habe nochmal ca. 80 % Wasserwechsel gemacht und 10 Erlenzapfen ins Wasser geworfen, jetzt ist es schön braun. Die restlichen 3 machen jetzt einen deutlich besseren Eindruck, sind aktiv, gründeln und fressen auch offensichtlich. (rote Tabletten und rote Mülas) Ich hoffe, sie sind erstmal übern Berg. Wenn bis zum Wochenende keiner mehr hops geht, kaufe ich nochmal 5 dazu.
Die waren übrigens beim Kauf (und sind es immernoch) nur ca. 2 cm groß.
Roberto ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2017, 20:51   #10
Schneckinger
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Hi Roberto,

bitte hab etwas Geduld. Mit dem Nachkaufen würde ich nach dem letzten Todesfall mindestens 14 Tage abwarten.

Was die Größe der Welse angeht:
Wenn Du mit Marmorpanzerwels den Corydoras paleatus ( http://www.aquarium-guide.de/marmori...panzerwels.htm ) meinst, dann sind 2cm reichlich klein. Die weitere Aufzucht solcher Winzlinge im Gesellschaftsbecken kann sehr problematisch sein. Bei C.paleatus habe ich Jungtiere nie unter (3-)4cm abgegeben. Je größer desto besser.

Solte es sich bei Deinen Corys dagegen um Marmorierte ZWERGpanzerwelse/Corydoras habrosus handeln ( http://www.aquarium-guide.de/marmori...panzerwels.htm glaube ich nach Deinem Bild eher nicht), wäre die Abgabegröße völlig in Ordnung.

Bei meinen gelegentlichen Corynachzuchten habe ich die Jungtiere immer erst abgegeben, wenn sie mindestens 50% der Endgröße erreicht hatten.

Tschüß,
Schneckinger
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