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Alt 07.10.2010, 23:58   #11
Madden
 
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...sodele, ich war beim Fachhändler und dieser hat mir folgendes geraten.

Ich sollte meine bisherige Pumpe/Filter weiterhin verwenden. Hinzu kommen noch zwei Strömungspumpen, Abschäumer, Osmoseanlage.

Glücklicherweise wird mir ein guter Freund eine neue Lampe aus Aluminium anfertigen, die dann entsprechend über das Becken gehängt wird. Meine alte Abdeckung ist für vier Leuchstoffröhren nicht ausgelegt bzw. schwer zum umbauen sein.

Kostenpunkt laut Händler für die obigen Gerätschaften ca. 550,00 €. Er möchte mir auch noch ein genaueres Angebot unterbreiten.

Beim Zoo & Co in Frankfurt war ich auch. Aber ich denke ich bin beim "kleinen Händler" auch aufgrund der Beratung besser aufgehoben.

Geändert von Madden (08.10.2010 um 00:04 Uhr)
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Alt 10.10.2010, 23:20   #12
L129
 
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Hey,
kannst du mir mal deine Wasserwerte, die aus der Leitung kommen, nennen?
In der ANfangszeit kannst du ruhig Osmosewasser verwenden, aber wenn diene Wasserwerte aus der Leitung in Ordnung sind, kannst du normales Leitungswasser verwenden.
L129 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2010, 00:00   #13
Nieselprim
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Hallo

Furchtbar wie hier beraten wird. Kaum einer hat ne Ahnung aber alle beraten sie.


Was soll der Filter? Lebendgestein rein?! Denn Filtern in der Funktion des Filters eines SW-Aquarium gibt es nicht bzw. ist absolut unerfünscht. Diese Aufgaben mehr oder weniger übernimmt der Abschäumer.


Zu den Angaben, wieviele Strömungspumpen er braucht - das ist absolut geraten.
Es gibt für Meerwasser eine Faustformel, und bitte es ist NICHT MEHR ALS EINE FAUSTFORMEL:

Man kann mit 10 Euro Kosten pro Liter rechnen. Macht 3000 Euro für ein 300 Liter Becken.

Man kann, wenn man es vernuenftig angeht, mit einer Einlaufzeit von einem halben Jahr rechnen. In der Zeit kann man viel lesen

Die Wasserwerte sind absolut irrelevant, da man in der Regel reines Osmosewasser nimmt und dann mit den entsprechenden Mischungen aufsalzt.

Mein sehr ernst gemeinter Rat: Hol Dir gute Bücher und lese. Scuhe mal nach Knop oder Latka.

Gruß Arne
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Alt 11.10.2010, 17:39   #14
L129
 
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Hey Nieselprim,
auch wenn du meinst, dass du hierbei vieles besser weißt, hast du trotzdem NULL-Ahnung.

Meine Cousine und ich betreiben ein Meerwasserbecken und haben schon etliche Bücher durch.
Überall steht, dass man mindestens 2 Strömungspumpen braucht. Außerdem sagen die Bücher, das man Osmosewasser dringend braucht, ABER hat schon mal jemand in der Natur eine Osmoseanlage gesehen?
Dort wo ich beraten werde, die richten in komplett Niedersachsen Becken ein und haben bis auf die Einlaufzeit noch nie Osmosewasser gebraucht, wenn die Wasserwerte des Leitungswassers stimmen.

Deshalb möchte ich die Wasserwerte wissen.
L129 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2010, 22:25   #15
Nieselprim
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Hi

Zitat:
Zitat von Molly_Freak Beitrag anzeigen
Hey Nieselprim,
auch wenn du meinst, dass du hierbei vieles besser weißt, hast du trotzdem NULL-Ahnung.

Meine Cousine und ich betreiben ein Meerwasserbecken und haben schon etliche Bücher durch.
Überall steht, dass man mindestens 2 Strömungspumpen braucht.
So also auch in einem Becken mit Deep Sol und Grundeln? Halle ich bin sicherlich kein Durchblicker aber ich kann sehr eindeutig erkennen, daß das Käse ist, was du erzaehlst. Diese Pauschalität ist garnatiert falsch. Und das du keinen Plan hast zeigt schon, daß du Dir noch nicht mal die Mühe machst, zu Fragen in welche Richtung es in der Meerwasseraquaristik gehen soll. Richtig, viel Ahnung hab ich nicht, aber immernoch ein bischen mehr als du, und das ohne mich tiefer damit befasst zu haben.
Zitat:

Außerdem sagen die Bücher, das man Osmosewasser dringend braucht, ABER hat schon mal jemand in der Natur eine Osmoseanlage gesehen?
Ein Beweis für deine Kompetenz?! Du füllst den Indischen Ozean mit dem Wasserhahn. Osmose halte ich für einen guten Weg Salzwasserbecken zu betanken (bzw den Grundstoff zu bekommen). In der Natur nennt sich das WOLKEN! Verdunstung in etwa gleich dem Niederschlag -> stabile Salzkonzentration.
Zitat:
Dort wo ich beraten werde, die richten in komplett Niedersachsen Becken ein und haben bis auf die Einlaufzeit noch nie Osmosewasser gebraucht, wenn die Wasserwerte des Leitungswassers stimmen.

Deshalb möchte ich die Wasserwerte wissen.
Alles klar! Der Themenstarter hat noch kein Suesswasserbecken, der Themenstarter steht vor der Einlaufzeit, alle deine Berater verwenden Osmosewasser, aber du willst die Wasserwerte wissen.

Ja du bist der Salzwasser Chefberater und ich halte mich raus.

Das man das von Dir geschriebene besse rgarnicht beachtet, dafür hast du schon selbst gesorgt.

Danke

Gruß Arne
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Alt 24.11.2010, 00:48   #16
seemos
 
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so ich gebe nun auch meinen senf dazu .. etwas spät aber für ale die das in zukunft lesen mit dem selben gedanken ....

ich teiel das in schritte auf

Schritt 1. Größe des beckens und standort sollten wohl bedacht sein ... nicht zu hell nicht zu dunkel ... voll beleuchtung durch tageslicht sollte vermieden werden .... das becken an sich .. ein voll glasbecken oder ein technik becken ....
unterschiede ?
vollglas bedeutet ein becken ohne verkleidung oder sonstigen schnickschnack...
technikbecken sind dann im gegnzug die "sets" becken+abdeckung+pumpenhaus, unterschnak und all das zeug ...

wir nehmen als beispiel nun ein 300L technickbecken mit holzunterschrank ....
(bedenke das fast alle metalle die mit Salzwasser in kontakt geraten rosten ... laminiertes holz nicht ... trotzdem gewisse vorsicht das das holz nicht "gewässert" wird ...

Schritt 2. Das Becken steht nun am ort wo es hin soll.nun stellt sich die frage was soll rein ? sps? lps? weichkorallen? welche fische? es sollte gut überlegt sein... viele fische haben unterschiedliche platzansprüche, Steinkorallen brauchen extrem viel licht. nach all dem kopfzerbrechen, beratungen haben wir uns für ein standart riffbecken entschieden mit sps korallen ( bedeutet kleinporige korallen ) (lps sind dann logischerweise grob/grosporige korallen)... wie nehmen sps und einige weichkorallen... fische .. ja darüber zerbricht man sich erst nach 3 bis 4 monaten den kopf ( ich bevorzuge aber nachzuchten und keine wildfänge)

sooo Becken steht, richtung ist bekannt es kann los gehn ...

Schritt 3. Einkaufzettel

Lebengestein und totes gestein ( die mischung ist kostengünstiger verlänger aber die einfahrphase, dementsprechend ist eine befüllung mit nur lebendgestein die zeitlich kürzere aber auch kostspieligere wariante)
Kriechsprossalgen ( wie auch das gestein erst später abholen )
Meerwassersalz das extra dafür hergestellt wird ... wie z.b. Tropic Marin Pro Reef
Bodengrund --> feinen Korallenbruch oder Korallenkalksand
Strömungspumpen bei 300L sollten es schon 2 sein ...
abschäumer
Aräometer
Thermometer
Nitrit und Nitrat test für meerwasser
Beleuchtung,abschäumer und pumpe ( evtl. auch strömungspumpen) sind in den meisten für meerwasser ausgelegten "fertig technikbecken" schon verbaut.

Bitte beachten ... Den Lebendstein kaufen aber noch nicht mit nehmen wenn es geht ... fragt nach ob der noch eine weile bei denen im fachhandel lagern kann ...

schritt 4.

bei 300L sollte nun das salz ins becken gekipt werden ( natürlich vorher berechnet .. es sollten so 35gramm pro liter sein )
dann wird leitungswasser zugefüllt bis ca. 20 - 25 cm was die maxbefüllung am ende sein soll ( warum ? zum evtl. nachdosieren )
nun wird die erste Strömungspumpe in betrieb genommen.

Schritt 5. Warten bis sich das Salz gelöst hat... nun sollte das wasser auch zimmer temperatur haben ... nehmen wir an 25°C

Schritt 6. Das Salz ist gelößt , das wasser auf 25°C zimmertemperatur und nun wird das erste mal was gemessen ... und zwar die Dichte des Salzgehaltes und das macht man mit hilfe eines Aräometers und eines Thermometers. es sollte bei der Temp eine dichte zwischen 1.022 und 1.025 liegen... sollte das nciht der fall sein .. zu niedrig ? salz nachkippen, zu hoch ? wasser nach kippen und wieder warten .. ansonsten gehts weiter mit schritt 7

Schritt 7. nun folgt das "Impfen" wie es im fachkreis genannt wird... hierzu geht ihr wieder zum fachhänder holt eure Lebendgestein ab ... besteht darauf diese in Eimern zu bekommen mit viel "eingefahrenem Meerwasser" ( es gibt auch händer die veracken das gestein mit wenig wasser in einem beutel im beutel im beutel )... nun legt ihr wenn vorhanden eine plexiglasscheibe dort hin wo das gestein plaziert werden soll dann richtet die Lebendgestein und totgestein hüpch an und kippt das wasser hinzu ... ( zuvor sollte aber sichergestellt sein das das becken dabei nicht überläuft .. einfach einw enig ausem becken lassen wenn zu viel drin sein sollte ... ) wenn möglich versucht beim abholen der steine wen wenig bodengrund vom händler abzusahenen ist für die impfung und einfahrphase nur zum vorteil ( wenn nicht dann auch ok .. dauert das einfahren ein wenig länger )dann den bodengrund dazugeben und wer ihn hat auch den vom hänler dazu mischen ( bitte aber voher mit SALZWASSER spülen damit evtl. schlamm ausgespült wird ) nichts desto trotz ist das becken nun geimpft und es beginnt sich mit leben zu füllen... ( diese Schritt lassen sichauch im Leeren becken durchführen .. das wasser sollte jedoch in eine tonne oder iwo aufbewahrt werden und nach getaner arbeit wieder eingefüllt werden)
nun noch ein paar Kriechsprossalgen hinein und wieder einmal warten.

Schritt 8. regelmäsig die werte mit dem Aräometer und thermometer überprüfen und evtl. nachdosieren ( verdunstetes wasser nach kippen ) ... es ist häufig der fall das nun eine phase der algenplage herranwächst ... einfach die algen von der scheibe entfernen ... den rest macht das becken von allein....

schritt 9. nach einer woche oder 2 sollte das erste mal der nitrit und nitrat wert überprüft werden...sollten die werte für Nitrit bei max 0,1 und der Nitrat wert bei max 100 liegen (also unter 100 ) ist es soweit die ersten Tiere einzusetzen ... (sollten die Werte nicht so sein wie gewünscht ... Nitrit zu hoch oder Nitrat zu hoch ....ist ein Wasserwechsel von nöten und schritt 8 beginnt von forne ....)

Schritt 10. Die werte sind ok und die ersten Tiere kommen rein ... es sollten ein paar Einsiedlerkrebse und Schnecken sein ... diese werden die algen die sich gebildet haben recht schnell wieder weg fressen ... ( bei den schnecken ist es ratsam diese auf dem riff zu plazieren ... grund ... die schnecken haben ein kleines problem wenn sie auf dem rücken liegen und nichts greifbares in der nähe ist)und da nun die ersten lebewesen im becken sind heißt es auch die restliche technik einzuschalten ...

Schritt 11. nun heißt es wieder sich in gedult zu üben ... die Algen sollten nun so langsam immer weniger werden und es sollte regelmäsig der Nitrit und Nitrat wert geprüft werden .... ( bitte nicht vergessen täglich bzw. alle 2 Tage die dichte des wasser zu überprüfen und das duchgehen von schritt 6 bis zur aufgabe des beckens )
sollten nun beide werte Nitrit nicht mehr nachweisbar und Nitrat unter 50 liegen kommt der nächste schritt ansonsten heißt es weiter warten.

Schritt 12. die Ersten lps korallen und weichkorallen können eingesetzt werden ...und es heißt wieder warten udn beobachten .... die weichkoralle wie die anemone wird sich von allein umsiedeln und evtl andere korallen beschädigen .. daher sollte dann ein wenig umdekoriert werden wenn das ganze zu end werden sollte ( die anemone z.b. muss nicht wandern .. kann aber )....nach einiger zeit sieht man das die Poren der lps sich öffnen und die Weichkorallen sich komplett ausdehnen ... dann ist es soweit für den nächsten schritt

Schritt 13. Die ersten Fische dürfen einziehn .... hirbei ist zu beachten .... das die Fische nach dem geschaffenem umfeld und nicht nach ohhd er ist aber schön prinzip ausgesucht werden ... deswegen sollte man sich wie in schritt 2 beschrieben vorher gedanken drüber machen. Dann komtm dazu wie werden die Fische eingesetzt ? es gibt 2 varianten ... 1: man gibt die Fische in ein seperates becken un befüllt stück für stück über ca. 1 std hin die selbe menge wasser die im beutel war vom becken ein und fängt die fische ein und gibt sie ins becken ( wasser sollte nun nachgefüllt werden aber die Fische haben den "Wasserwechsel" ohne schock überstanden) ... oder 2: man nimmt die fische und setzt sie sofort ins neue becken, das ist zwar hart aber der fisch hat einen stressfaktor wie die stunde im "miniquatier" übersprungen ... bei der Variante sollten aber alle fische also der komplette besatz eingesetzt werden da der sich sonst nachgesetzte fisch durch den schock benommen ist und gejagt werden würde. aber es ist jedem selbst überlassen ...

so das war die Schritt für Schritt anleitung zum aufbau eines meerwasser beckens ... zeit ca. 3 bis 4 monate

bedenke aber .. um so schneller ein Fisch eingesetzt wird desto höher ist die wahrscheinlichkeit einen unerklärlichen todesfall oder krankheit im beckne zu haben .... das wasser bzw. die ökologie ist zwar nach 2 montane eingefahren aber weisgott noch nicht stabil ... nach 6 Monaten mit allema user wie in schritt 13. sollte ein einstezen der Fische ohne todesfall zu 90% möglich sein.

Nun die Aufgaben die einen erwarten bei einem Meerwasserbecken...

Aufgaben die einen erwarten / bzw. Wartungsarbeiten

Verdunstetes Wasser auffüllen: stündlich Täglich bis wöchentlich ( jenachdem )
Wasser testen und Spurenelemente dosieren: täglich bis monatlich (z.T. durch Sichtkontrolle und Wasserwechel)
Scheiben reinigen: täglich bis wöchentlich
Wasserwechsel: ca. 20% pro Monat (möglichst 5% pro Woche)
Dichtekontrolle/Salzgehalt: bei jedem Wasserwechsel und auffüllung durch verdunstung
Abschäumer und Strömungspumpen 1x pro Monat reinigen
Entkalken: 2x pro Jahr
Leuchtmittel ersetzen: 1x pro Jahr

Zusatzinfo: Wenn das Becken stabil läuft ist ein nachsetzten von TotenGestein oder Bodengrund jederzeit möglich ... bedenke aber das es jedesmal eine belastung fürs wasser ist und das Wasser überprüft werden sollte ... es darf auch nur immer so viel sein wie es das öko system schafft, ansosnten ist ein wasserwertesupergau
zudem kommt noch das bei jedem neuen zusatz von Totgestein sich neue Algen blden können ... nach 2 monaten allerdings sollte sich das von allein behoben haben, nur das scheiben reinigen könnt häufiger von nöten sein.

Für Fragen, Anmerkungen, Ergänzungen oder sogar kritik ... einfach schreiben ....

LG

Geändert von seemos (24.11.2010 um 01:51 Uhr)
seemos ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2011, 14:44   #17
NureX
 
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Ich gebe Nieselprim recht

Also was manche hier von sich geben, zeigt mal wieder das die Gemeinten absolut NULL Ahnung von der Meeresaquaristik haben.

@Molly-Freak: bleib bitte bei deinem Süßwasserbecken, denn von der MW-Aq Materie hast du ABSOLUT KEINEN PLAN !

@seemos: du willst hier erzählen das ein Technikbecken ein Set (becken+abdeckung+pumpenhaus, unterschnak und all das zeug ...) ist ?

Lass es bitte am besten hier in der MW Abteilung zu beraten!
Einfach nur Lachhaft....

EDIT: Hmm bissel spät (aufs Datum schiel)

Geändert von NureX (28.03.2011 um 18:12 Uhr)
NureX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2011, 22:40   #18
riero
 
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Moin.

Der Thread ist zwar wirklich schon etwas älter,aber ich hab mir das jetzt mal kurz durchgelesen und konnte bei manchen Sachen einfach ein Schmunzeln nicht verkneifen.

Ich kann hier Arne (Nieselprim) nur 100% Recht geben.
Was man hier so lesen muß,läßt mir grad die Haare ausfallen.Sorry dafür.

NureX,Danke.
Genau das waren meine Gedanken beim Durchlesen einiger Posts hier auch.
Fehler über Fehler begleitet von mangelnden Fachwissen und für Anfänger komplett unbrauchbar.

Habe fertich.

Gruß Thomas

Geändert von riero (28.03.2011 um 23:37 Uhr)
riero ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.04.2011, 23:35   #19
Jazzey_F
 
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hi...


und als ob das nachplappern und schleimen besser wäre.....!
Reicht doch jetzt.

Grüße

Jazzey
Jazzey_F ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2011, 15:46   #20
Dennyde
 
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Hi,

@Seemos: Danke für die Anleitung. Ist auf jedenfall ein guter Leitfaden. Damit steht für mich definitv fest das ich bei Süßwasser bleibe.

Grüße,
Denny
Dennyde ist offline   Mit Zitat antworten
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