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Alt 26.03.2015, 14:21   #1651
Kasperle
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Zitat von Rejoin Beitrag anzeigen
hat nichts mit dem zu tun was in dem Beitrag zu den 18 Litern geschrieben wurde, oder hast du Müll in ihrem Kopf gebracht mit deinen Vorschlägen? Ich denke doch mal nicht! Also welcher Müll wurde in diesem einen Beitrag in die Köpfe der User gebracht?
jetzt kann ich Dir nicht folgen. Welchen "einen" Beitrag meinst Du?

Ich beziehe mich auf die Situation, dass Du der Ansicht bist, dass der "Status" des Fragestellers Einfluss auf die Antwort habe.

Das hieße ja, man würde einem Einsteiger erzählen, dass in einem solchen Aquarium keine Fischhaltung möglich sei. Diese Aussage ist aber inhaltlich falsch und sie wird auch nicht richtig, nur weil man sie einem Einsteiger unterjubelt.

Nur dummerweise glauben das viele Einsteiger (klingt ja auch "guter") und die erzählen es halt nach ein paar Wochen selber so in anderen Threads in anderen Foren. Auf diese Weise entsteht Müll und er pflanzt sich so fort. Daher bin ich der strikten Auffassung, dass es niemals eine Berechtigung gibt, irgendwelche falschen Aussagen zu bringen. Auch nicht in bester Absicht. Niemals!
 
Alt 26.03.2015, 14:27   #1652
DarkPanther
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Hallo zusammen.

Zunächst möchte ich dazu auch noch meine Gedanken zu geben.
Subsumieren wir den Fall doch mal.
Beim 18 Liter Thema wurde gefragt, was sie darin halten kann. Wenn auch die erste Antwort von JonnyB nicht ganz genügend bestimmt war, war sie dennoch korrekt.
Gehen wir nun weiter, wo nun anderen vorgeworfen wird, ihr würden Fische empfohlen, die sie von der Erfahrung her nicht halten könne.
Woher soll ein User dies wissen? Der User bekommt die info, dass sie 2 Jahre im Forum angemeldet ist und diverse Beiträge schon geschrieben hat.
Man kann daraus nun folgern, was man will. Viele werden sich denken, dass sie schon das ein oder andere Wissen sich angeeignet hat.
Nachdem die Diskussion -wieder einmal- etwas abdriftete, wie man nun das Volumen 18 Liter genauer zu bestimmen hat, hatte sie nun einige passende Antworten.
Die Diskussion war in meinen Augen sachlich. Schwierig ist etwas zu empfehlen, wenn der Ersteller selber nicht weiß, wohin er/sie mit seinem Besatz hin will. Sprich welche Richtung.
Allein daher wurde von mir und einem Modkollegen mal eingeworfen sich mal klar zu werden, was man eigentlich will.

Am nächsten Tag, ist nun was komplett anderes im Aqua. Fand den Betta nun nich sonderlich schlimm. Irgendwo stand nur auch was, dass da keine Heizung ins aqua soll (oder kann, bekomme es nun nicht ganz zusammen).
Im Prinzip, war die ganze Diskussion in dem 18 Liter-Thema hinfällig.

Nun erfährt man in einem anderen beitrag, das das 200er von ihr -welches erst seit kurzem neu aufgesetzt worden ist nach einem Umzug- wieder nicht rund läuft.
Da in der Vergangenheit sowas öfters zu lesen war, liefert sowas Stoff für etwas Kritik.

Natürlich hätte jeder eine andere Ausdrucksweise an den Tag legen können. Wird ja nun auch gerne mindestens einmal die Woche hier im Forum diskutiert. Aber nach 2 jahren Forenmitgliedschaft, etlichen geschriebenen Beiträgen (Beiträge in den Community-Foren werden nicht gezählt), verlieren viele die Geduld und auch das verständnis und die Worte werden direkter, weils durch die Blume nicht mehr an kommt.

Ich wünsche Jessi jedenfalls alles gute.
Da sie sich selber hier nun auch nicht äußern kann, fände ich es unfair, wenn darüber nun noch seitenweise diskutiert wird. Ich fände es daher nur fair, wenn jeder sich sein Urteil darüber bildet und keine große Diskussion daraus macht.
Danke.
DarkPanther ist offline  
Alt 26.03.2015, 14:28   #1653
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Zitat:
Zitat von Kasperle Beitrag anzeigen
jetzt kann ich Dir nicht folgen. Welchen "einen" Beitrag meinst Du?

Ich beziehe mich auf die Situation, dass Du der Ansicht bist, dass der "Status" des Fragestellers Einfluss auf die Antwort habe.

Das hieße ja, man würde einem Einsteiger erzählen, dass in einem solchen Aquarium keine Fischhaltung möglich sei. Diese Aussage ist aber inhaltlich falsch und sie wird auch nicht richtig, nur weil man sie einem Einsteiger unterjubelt.

Nur dummerweise glauben das viele Einsteiger (klingt ja auch "guter") und die erzählen es halt nach ein paar Wochen selber so in anderen Threads in anderen Foren. Auf diese Weise entsteht Müll und er pflanzt sich so fort. Daher bin ich der strikten Auffassung, dass es niemals eine Berechtigung gibt, irgendwelche falschen Aussagen zu bringen. Auch nicht in bester Absicht. Niemals!
Nein, sorry mein Fehler, dann haben wir etwas aneinander vorbei Geredet, ich war noch bei dem Beitrag "18 Liter wie besetzen?", nicht bei der Allgemeingültigkeit.

Natürlich sollst du keinem Einsteiger lügen erzählen um ihn vor einem Fehler zu bewahren, aber ein Hinweis das du es ihm nicht empfiehlst mit einer Begründung sollte dabei sein damit nicht der Eindruck entsteht du möchtest nur dein Wissen unter beweis stellen sondern das du helfen möchtest.
Ich bin ganz auf deiner Seite das du natürlich keine Falschaussagen machen sollst, das was dann passiert damit hast du absolut recht.
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Alt 26.03.2015, 14:37   #1654
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Zitat:
Zitat von DarkPanther Beitrag anzeigen
Gehen wir nun weiter, wo nun anderen vorgeworfen wird, ihr würden Fische empfohlen, die sie von der Erfahrung her nicht halten könne.
Woher soll ein User dies wissen?
siehe Post 36 in dem besagten Beitrag:
"lese und verstehe Du erst einmal das worauf Du etwas schreibst: Ich habe nicht empfohlen und wenn ich die vielen anderen Postings der Dame lese, dann würde ich ihr nicht einmal ein normales Aquarium empfehlen."


Das sagt doch schon aus was der Userin zugetraut wird oder irre ich mich da?
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Alt 26.03.2015, 14:39   #1655
DarkPanther
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Moin.

Im Eingangspost fragte sie nach Besatzmöglichkeiten. Einige Beiträge vorher -bevor es unsachlich geworden ist- hatte man ihr welche Empfohlen. Übrigens vom selben User.
DarkPanther ist offline  
Alt 26.03.2015, 14:41   #1656
Kasperle
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Zitat:
Zitat von Rejoin Beitrag anzeigen
Natürlich sollst du keinem Einsteiger lügen erzählen um ihn vor einem Fehler zu bewahren, aber ein Hinweis das du es ihm nicht empfiehlst mit einer Begründung sollte dabei sein damit nicht der Eindruck entsteht du möchtest nur dein Wissen unter beweis stellen sondern das du helfen möchtest.
Das geschieht in der Regel auch. Meistens scheitert es eh daran, dass solche Fische auch nicht um die Ecke zu bekommen sind. Wichtig ist nur, dass sich eben nicht der Irrglaube festsetzt, ein solches Aquarium sei nicht fischfähig.

Zitat:
Ich bin ganz auf deiner Seite das du natürlich keine Falschaussagen machen sollst, das was dann passiert damit hast du absolut recht.
Ich habe beobachtet, dass es an anderer Stelle (Dünger) auch gerade etwas heißer hergeht. Allerdings lese ich da auch allgemeine und nebulöse Aussagen (Gleichgewicht..), welche in keiner Weise konkretisiert werden. Nur darauf hat jemand mit dem Finger gezeigt und das mochten andere wieder nicht haben.

Ich habe immer so ein mulmiges Gefühl, wenn wichtige Begriffe wie "Stress" geschrieben werden oder schnell mal Überbesatz bzw ein zu kleines Becken diagnostiziert wird. Dabei wird in meinen Augen im Grunde nichts weiter getan als in die Klamottenkiste der Textbausteine zu greifen um damit Eindruck zu schinden.

Das ist in meinen Augen das, was Du in #1642 als Selbstdarstellung beschrieben hast: Mit "wichtig" klingenden, tatsächlich aber sehr nebulösen und nicht widerlegbaren Aussagen eine Welle machen. Wenn dann jemand kommt der sich davon nicht beeindrucken klässt und mal ganz klar nachfragt, werden die Wellenmacher unruhig, fühlen sich angepinkelt und es wird intensiver.
 
Alt 26.03.2015, 14:50   #1657
Kasperle
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Zitat:
Zitat von DarkPanther Beitrag anzeigen
Moin.

Im Eingangspost fragte sie nach Besatzmöglichkeiten. Einige Beiträge vorher -bevor es unsachlich geworden ist- hatte man ihr welche Empfohlen. Übrigens vom selben User.
Das ist nicht richtig!
Empfohlen wurde nichts. Es wurde lediglich eine kleine Auswahl dessen dargelegt, was man in so einem Aquarium an Fischen halten kann.
Unter anderem weil in #15 schon wieder was eigenartiges stand und später in #18 wenig überraschend es noch eigenartiger wurde.

Man sollte dabei im Auge behalten, dass es nie eine Rolle spiel was man selber tun oder nicht tun würde weil es einem nicht gefällt. Es geht nur um die Sache und demnach gibt es etliche sehr geeignete Fischarten für solche Aquarien. "Ich würde nicht..." hat damit nichts dazu und interessiert in solchen Threads auch gar nicht.
 
Alt 26.03.2015, 14:53   #1658
DarkPanther
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Zitat:
Zitat von Kasperle Beitrag anzeigen
Das ist nicht richtig!
Empfohlen wurde nichts. Es wurde lediglich eine kleine Auswahl dessen dargelegt, was man in so einem Aquarium an Fischen halten kann.
Unter anderem weil in #15 schon wieder was eigenartiges stand und später in #18 wenig überraschend es noch eigenartiger wurde.
Dann deklariere es das nächste mal einfach klarer und man weiß besser Bescheid!
DarkPanther ist offline  
Alt 26.03.2015, 14:53   #1659
Hannah
 
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Ganz toll, wisst ihr eigentlich dass ihr gerade jemand rausgemobt habt?
Hannah ist offline  
Alt 26.03.2015, 14:55   #1660
Rejoin
 
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Zitat:
Zitat von Kasperle Beitrag anzeigen
Das geschieht in der Regel auch. Meistens scheitert es eh daran, dass solche Fische auch nicht um die Ecke zu bekommen sind. Wichtig ist nur, dass sich eben nicht der Irrglaube festsetzt, ein solches Aquarium sei nicht fischfähig.



Ich habe beobachtet, dass es an anderer Stelle (Dünger) auch gerade etwas heißer hergeht. Allerdings lese ich da auch allgemeine und nebulöse Aussagen (Gleichgewicht..), welche in keiner Weise konkretisiert werden. Nur darauf hat jemand mit dem Finger gezeigt und das mochten andere wieder nicht haben.

Ich habe immer so ein mulmiges Gefühl, wenn wichtige Begriffe wie "Stress" geschrieben werden oder schnell mal Überbesatz bzw ein zu kleines Becken diagnostiziert wird. Dabei wird in meinen Augen im Grunde nichts weiter getan als in die Klamottenkiste der Textbausteine zu greifen um damit Eindruck zu schinden.

Das ist in meinen Augen das, was Du in #1642 als Selbstdarstellung beschrieben hast: Mit "wichtig" klingenden, tatsächlich aber sehr nebulösen und nicht widerlegbaren Aussagen eine Welle machen. Wenn dann jemand kommt der sich davon nicht beeindrucken klässt und mal ganz klar nachfragt, werden die Wellenmacher unruhig, fühlen sich angepinkelt und es wird intensiver.
Es soll auch kein Irrglaube entstehen es sei nicht Fischfähig, aber wenn die Fähigkeiten des Fragenden schon eingeschätzt werden können, dann sollte auch eine Empfehlung die Ehrlich ist folgen.

Bei dem Thema mit dem Dünger mische ich mich nicht ein, vom Düngen habe ich keine Ahnung und weiß nicht ob Begriffe wie Gleichgewicht oder Ungleichgewicht da rein gehören, ich lese mit, mehr aber auch nicht.
Wenn ich am ende entscheiden kann wer recht hat (was garantiert nicht einfach sein wird) hat das dann aber auch nichts mit Sympatie zu tun.

Letzteres ist evtl. eine Charakterfrage, es gibt zu manchen Themen mehrere Meinungen, ich zumindest für meinen Teil habe kein Problem damit zuzugeben wenn ich mich mal irre obwohl ich vorher vollkommen anderer Meinung war wenn mir beweisen wird das ich falsch liege. (das mit dem Beweis ist natürlich zugegeben nicht immer einfach)


Du aber ich glaube wir schweifen grade Tierisch ab, lassen wir das Thema ruhen? Sonst fühlen sich andere User gestört weil ein Thread wieder gekapert wurde.
Rejoin ist offline  
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