24.08.2013, 22:58 | #1 |
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Heizungsdiskussion
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25.08.2013, 09:37 | #2 | ||
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Moin Tom,
dann gehen wir mal off-topic. Zitat:
Dabei erinnere ich daran, dass es zwar relativ lange dauert, bis diese 34° erreicht werden, aber die Energiemenge reicht dann aus, um dies trotz Wärmeverlust zu halten. Zitat:
Die benötigten Energieberechnungen befinden sich auf http://schulen.eduhi.at/riedgym/phys...kapazitaet.htm (alles auf einer Seite) oder eben erneut auf Wikipedia. Kleine Änderungen durch die abweichenden Temperaturen sind jetzt einfach mal egal. Die Wärmekapazität C eines Körpers wird ermittelt durch C = m.c 100 Liter muss man als 100.000 cm3 betrachten, also C = 100.000 x 4,187 Wir wollen 100 Liter von 20° Ausgangstemperatur auf 34° Zieltemperatur erhitzen. Das sind 14° Temperaturdifferenz bei 25W Heizleistung. Die Wärmemenge Q, die für eine Temperaturänderung dT (hier: 14°) erforderlich ist, wird ermittelt über Q = C x dT also Q= 4,187 x 100000 x 14 Q = 5.861.800 Ws Blöderweise sind es aber nur 25W Energie, die wir hinzufügen, und der Zusammenhang zwischen Energiemenge und Zeit ist Q=P x t oder für die Zeit dann t = Q / P mit P=25. t= 234472 s oder etwa 65,14 Stunden. (der tendentiell eingesetzte 300W Heizer braucht für dasselbe Ergebnis ca. 6 Stunden) Für den Heizer im Aquarium wäre zu berücksichtigen, dass die Energieaufnahme durch eine Heizung einerseits niemals die direkte 25W Leistung erreicht, andererseits der Energieverlust an der Oberfläche durch die Isolation durch Glaswände oder Holzunterbau und die durch Beleuchtung bei dieser Literzahl nur zu geringen Abweichungen führen. Interessant wird es dadurch, dass Du nur noch 4,65 brauchst, um 1° Energiedelta zu erreichen. D.h. während Du einerseits sehr lange brauchst, um auf die Temperatur zu kommen, schaffst Du es selbst mit einem so unterdimensionierten Heizer, diese Temperatur halten. Viele Grüße, Joe |
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25.08.2013, 18:05 | #3 | |
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AW: 60l - Vorbereitung für Kampffisch
Hallo,
Zitat:
Hier könnt Ihr das Online nachrechnen. Die Berechnung erscheint mir plausibel. Nan muss natürlich den Wärmedurchgang berücksichtigen. http://aquablog.losmuchachos.at/2008...chner-heizung/ Bei Wasserwechsel und Verdunstung habe ich jeweils Null Liter eingegeben. 3 ºC Temperaturunterschied kann man mit 25 Watt bei 100 Liter aufrecht erhalten. Ernst |
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25.08.2013, 19:07 | #4 |
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Verdunstung , das Schlüsselwort.
Ich hab keine Lust in Tabellen zu schauen. Allerdings geht da einiges an Energie verlohren. 14°C sind wohl eher theoretisch. Prktisch wohl nicht zu erreichen. Ich halte es nach wie vor fragwürdig ob da ein 25 Watt Heizer bei 100 Litern reicht. Theoretische Rechnungen, bringen da eher nichts. |
25.08.2013, 20:40 | #5 | |
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Hallo,
Zitat:
Um aber auf den von mir angegeben Link oben zurück zukommen: Der sagt, dass 25 Watt gerade mal reichen um 3 ºC Temperaturunterschied aufrecht zu erhalten, Joe meint aber dass 14 º C aufrecht erhalten werden können. Ich habe das mal überschlagen: Glas 8 mm Stärke, Warmeleitfähigkeit 0,8 Watt pro 1 Meter und 1 ºC. 0,8 W/(m2 K) * 2 m2 / 0,008 m = 4 mm Glas hat einen U-Wert von 6 W/(m2 K). Bei 8 mm Glasstärke und sagen wir grob 2 m2 Glasflächen sind das 6 Watt pro ºC, also 24 Watt pro 4 ºC. Das ist etwa das selbe, was der Link oben berechnet. Also mehr als 70 Watt bereits bei den 14 º C. Und da ist Verdunstung noch gar nicht gerechnet. 25 Watt und 14 ºC bei einem 100 L Aquarium glaube ich nur, wenn es geschlossen ist UND auf allen Seiten ausser der Frontscheibe in Styropor eingepackt ist. Ernst Geändert von magdeburger (26.08.2013 um 00:17 Uhr) Grund: Beiträge zusammengeführt, bitte nutzt den Editbutton |
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25.08.2013, 21:10 | #6 |
Gast
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Hi,
auch wenns möglich sein sollte, wärs denn sinnvoll? Ich meine, geht es nicht zu Lasten der Lebensdauer eines Heizers, wenn er dauerhaft heizt? In dem Fall lohnt doch die Anschaffung eines größeren Heizers eher, denke ich mal. Ich hab noch solche Heizstäbe, die dauerhaft heizen, nicht regelbar, für Notfälle. Die sind auch recht kurzlebig, also nehme ich an, dass an dem Gerücht der kurzen lebenserwartung bei dauerbetrieb etwas dran ist |
25.08.2013, 22:34 | #7 | |
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AW: Heizungsdiskussion
Hallo Nebelgeist,
Zitat:
Beim Ein- und Ausschalten des Bimetallschalters entsteht jedesmal ein Funken, was irgendwann dazu führen kann, dass der Kontakt verklebt. Ob die Fische dann gekocht werden hängt von dessen Leistung ab (weniger ist hier also auch mehr) und davon, ob noch ein Sicherheitsthermostat integriert ist. Ernst |
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26.08.2013, 00:23 | #8 |
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Moin
Patrik hat noch solche Heizer ? Naja, dann können sie ja nicht kurzlebig sein. Ich hab auch noch zwei aus Ostzeiten, ohne Regler. Ein 100 Watt Heizer hängt an einem 200 Liter Becken, Bei auerhafter Nutzung komme ich auf vieleicht 4-5°C Unterscghied und heize mit einem Regelheizer zu. Ich brauch da 28-30°C. bei einer Raumtemp von vieleicht 25°C |
26.08.2013, 00:31 | #9 |
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hi
Die Energieflüsse eines Aquariums sind einigermaßen vielschichtig. Jedenfalls in kurzen Worten in einem Forum nicht aufzudröseln. Am Besten nachlesen http://www.amazon.de/Aquarium-Energi...7124390&sr=1-1 Schönen Tag noch. |
26.08.2013, 00:49 | #10 |
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Moin
Wie jetzt? Werbung? Fauf dir nen Buch? Warum nicht mal auch sowas in einem Forum aufdröseln. Wäre mal eine angenehme Diskussion, wo sicher jeder was mitnehmen kann. Im Gegensatz zu dem sonstigen Wischiwaschi, oder Streitereien, masl was anspruchsvolles. |