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Alt 06.03.2015, 20:04   #11
jope06
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Hi,

Zitat:
Es wird ja wohl nicht so schwierig sein, Fehler auf höfliche Art und Weise zu korrigieren, wie alt seid ihr denn alle?
Es geht hier nicht um Fehler. Es geht hier darum, dass einfach losgeplabbert wird, ohne dass Wissen dahinter steht.
Wenn ich behaupte, dass ein 50W Heizer kocht, dann möchte ich mich sachkundig machen. Dieses Sachkundigmachen ist nicht erfolgt.

gruß jo
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Alt 06.03.2015, 20:17   #12
Tobi_2201
 
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Zitat:
Zitat von jope06 Beitrag anzeigen
Hi,


Es geht hier nicht um Fehler. Es geht hier darum, dass einfach losgeplabbert wird, ohne dass Wissen dahinter steht.
Wenn ich behaupte, dass ein 50W Heizer kocht, dann möchte ich mich sachkundig machen. Dieses Sachkundigmachen ist nicht erfolgt.

gruß jo
Meinst du denn jetzt, das Mii wirklich glaubt, dass ein 50w Heizer das Wasser auf 100 Grad bringen wird oder worauf willst du hinaus? Ich denke nicht.
Tobi_2201 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2015, 20:17   #13
Schneckinger
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Hi Maddi,

1. Herzlich willkommen im Forum!

2. Zu Deinem Problem:
Wie ja der Hersteller schon angibt, erreicht der Heizer unter normalen Bedingungen (abgedecktes Aquarium) eine Temperaturdifferenz von ca 10°C über der Raumtemperatur.

Jetzt hast Du aber keine ganz "normalen" Bedingungen, da Du Deinen Filter über einen Luftheber betreibst. Dieser vermischt das Beckenwasser naturgemäß permanent intensiv mit der Raumluft. Mit einem entsprechenden Kühleffekt in der kalten Nacht.

Um den Heizer etwas zu entlasten (dmit er nicht jede Nacht am Limit arbeitet), würde ich tatsächlich in erster Linie mit Isolierung arbeiten. Wie steht denn das Becken? Von wie vielen Seiten soll/muss es einsehbar sein?
Bei einer üblichen Positionierung an einer Zimmerwand könnte man ja problemlos Boden, Rückwand und evt. sogar die Seitenwände mit dünnen Syroprplatten isolieren. Mit etwas Geschick kann das optisch recht unauffällig geschehen.

Eine weitere Möglichkeit wäre es den Luftheber durch eine (sehr kleine) Pumpe zu ersetzen. Da würde beim geplanten Besatz schon eine kleine Zimmerspringbrunnenpumpe mit einer Stundenleistung von max. 30l ausreichen. Dann entfiele der Kühleffekt durch das "Einblasen" von kalter Nachtluft.

Übrigens:
Wenn Du einen REGELheizer verwendest, sollte er immer spätestens bei der eingestellten Höchsttemperatur abschalten. Eine leichte Differenz (nach meiner Erfahrung bis zu 2°C) zwischen eingestellter Heizertemperatur und Wassertemperatur kann es immer geben. Da musst Du dann einfach ausprobieren welche Einstellung am Heizer Dir die gewünschten 25°C bringt. Da können durchaus auch 24°C oder 26°C auf der Heizerskala sein.

Wenn der Heizer das Wasser bei warmen Zimmertemperaturen deutlich über die eingestellte Temperatur heizt, ist er defekt. Ist die Zimmertemperatur Beispielsweise auf 25°C (Kamin läuft auf Vollast), darf er sich erst gar nicht einschalten.

Also kurz Zusammengefasst:
1. Das Becken so gut wie möglich isolieren
2. Wenn das nicht ausreicht, den Luftheber durch eine (kleine) Zimmerspringbrunnenpumpe ersetzen.

Tschüß,
Schneckinger

P.S.
Jo, fahr doch bitte mal einen Gang zurück. Du könntest Malte auch durchaus etwas freundlicher auf seine Ungenauigkeit/seinen "Fehler" aufmerksam machen. Und ich kann in diesem Thread auch nirgends etwas von einer Hetzjagd erkennen. Übrigens bestätigt Grobi ja sogar Maltes Aussage, dass der 50er Heizer eigentlich reichen müsste.
Auf jeden Fall muß man einen Neuling im Forum nicht gleich mit derart aggressiver Diskussionsweise verschrecken.

Also jetzt bitte zurück zur sinnvollen Beratung des Fragestellers und Beendung der sinnlosen Nebendiskussionen.

Danke,
Schneckinger
Schneckinger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2015, 20:31   #14
Inguiomer
 
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Zitat:
Zitat von jope06 Beitrag anzeigen
Und bei 16+10=26°C kocht kein Kampffisch. Auch bei einer üblichen Raumtemperatur von 22°C die 32°C entsprechen würden, kocht er auch nicht.
Dann bitte ich Mii darum, sich für seine Fehlinformation zu entschuldigen und die entsprechenden Lehren zu ziehen

Ist das so? Ich hab mal eine Rechentool bemüht. Leider dient das zur Brechung der Heizstabgröße und nicht umgekehrt. Aber um 20 Liter Wasser (und mehr enthält ein 40 cm Becken vermutlich nicht) um 15 °C zu erwärmen (ist bei dem tool die Obergrenze) reicht ein 38 Watt Stab. Ein 50 Watt Heizer sollte da einiges mehr schaffen. Bei einer angenommen Zimmertemperatur von 22°C kommen wir mit nur 38 Watt also schon auf 37°. Klar, da muss man auch wider was abziehen, den Wärme geht ja auch in den Raum verloren, aber mit 12 Watt mehr sollten die 40°C doch zu knacken sein?


Hat das mal einer nachgerechnet oder ausprobiert?


Zitat:
Zitat von BrochisMulti Beitrag anzeigen
.eigentlich dachte ich immer wenn ich z.b. 25 grad einstelle und das Becken hat 25 grad das er sich dann ausshaltet aber leider ist dem nicht so...

Genau das sollte man eigentlich erwarten können. Aber! Falls du die Temperatur mit der Skala auf dem Stab auf 25° eingestellt hast, die sind manchmal Murks. Ich habe mehrerer Heizstäbe, wo die eingestellte Temperatur sich von der tatsächlichen Temperatur um bis zu 5°C unterscheidet. Ich würde dir empfehlen den Heizer voll aufzudrehen und die Temperatur mit dem Thermometer, beim ansteigen, zu überwachen. Sobald 25° erreicht sind, drehst du den Regler runter bis der Heizer abschaltet (Licht aus). Das kann man dann noch ein zwei mal nachjustieren, mit etwas Glück sollte der die Temperatur dann aber halten.


Grüße


Ingo
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Alt 06.03.2015, 20:35   #15
Mii
 
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Zitat:
Zitat von Tobi_2201 Beitrag anzeigen
Meinst du denn jetzt, das Mii wirklich glaubt, dass ein 50w Heizer das Wasser auf 100 Grad bringen wird oder worauf willst du hinaus? Ich denke nicht.
Hallo,

Mea culpa, da habe ich mich tatsächlich ungenau ausgedrückt. Kochen ist das falsche Wort. Durch zu warme Temperaturen gefährden, wäre wohl besser gewesen.
Mii ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2015, 20:41   #16
jope06
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Hallo,

Zitat:
Ist das so? Ich hab mal eine Rechentool bemüht. Leider dient das zur Brechung der Heizstabgröße und nicht umgekehrt. Aber um 20 Liter Wasser (und mehr enthält ein 40 cm Becken vermutlich nicht) um 15 °C zu erwärmen (ist bei dem tool die Obergrenze) reicht ein 38 Watt Stab.
Meine Tabelle sagt bei 20l eine Erwärmung um 12° bei 47W. Wirf dein Tool auf den Müll.

gruß jo
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Alt 06.03.2015, 20:55   #17
Inguiomer
 
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Hi


Zitat:
Zitat von jope06 Beitrag anzeigen
Hallo,
Meine Tabelle sagt bei 20l eine Erwärmung um 12° bei 47W. Wirf dein Tool auf den Müll.

Warum glaubst du das deine Tabelle besser ist? Hast du das mal nachgerechnet oder ausprobiert?


Grüße


Ingo
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Alt 06.03.2015, 21:14   #18
BrochisMulti
 
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Hallo schneckinger....vielen dank für die ausführliche Beschreibung...



Einen innenfilter habe ich der leider nicht drosselbar ist also fällt er für den kafi flach....



Sie isolierung würde nur von unten und hinten machbar sein die restlichen seiten möchte ich einsehen.... Ich werde wohl mal eine heizmatte unterm aq und die isolierung der rückwand versuchen..



2 heizstäbe wären vielleicht auch eine variante aber in einem nano sehr unschön ...



In meinem 250 liter Becken läuft es doch auch, mit 200 watt habe ich gerade mal 1 grad verlust über nacht ....da sieht man mal was volumen ausmacht...



Gruß maddi
BrochisMulti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2015, 21:16   #19
jope06
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Hi,

Zitat:
Warum glaubst du das deine Tabelle besser ist? Hast du das mal nachgerechnet oder ausprobiert?
Seltsamerweise liegen Herstellerangaben und meine Tabelle beieinander, aber deine Berechnungen, die nicht nachvollziehbar für mich sind, weichen ab.
Es gab mal eine Zeit, wo man mit ungeregelten Heizstäben gearbeitet hat. Was denkst du, wonach wir die Heizstäbe ausgewählt haben?

gruß jo
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Alt 06.03.2015, 21:28   #20
Inguiomer
 
Registriert seit: 25.11.2011
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Hi


Also hast du es nicht nachgerechnet oder sonst wie überprüft.
Na gut, dann eben nicht.


Grüße


Ingo
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