Temperaturprobleme nano - Seite 4

Dumdidum · 06.03.2015, 22:03

Ich mische mich als Heizungsbaumeister jetzt nicht in Wärmebedarfsberechnungen ein.

Ich gebe aber mal den simplen Tip an den TE, das Becken wenn möglich abzudecken.
Den Hauptwärmeverlust hast Du über die Oberflächenverdunstung, auch wenn nicht viel Bewegung im Wasser ist. Durch eine (vielleicht auch nur nächtliche) Abdeckung kann man das schon um einiges verringern.

Ich gebe zu den ulkigen Tabellen aber noch folgendes zu bedenken:
Je größer Temperaturdifferenzen sind, desto schneller findet der Wärmeverlust statt.
Wenn irgendetwas von +10°C auf dem Heizer steht oder Tabellen irgendetwas angeben, dann sollte man die Eckdaten mit überprüfen.
Wenn der Aufstellraum tatsächlich auf 14°C runterkühlt über Nacht, können 25W schnell zu wenig sein. Bei 21°C würden sie hingegen reichen.

Falls die Heizer zu schwach waren, kann man wohl nur den nächstgrößeren Heizer ausprobieren, wobei mir 100W auf 25l zuviel erscheinen.
Eine Thermostatsteuerung verhindert auch, daß der Fisch essbar wird, wie von einigen Vorrednern schon erwähnt.

Btw:
Gibt´s hier eine Ignorefunktion?

06.03.2015, 22:34

Hallo,

Zitat:

Den Hauptwärmeverlust hast Du über die Oberflächenverdunstung, auch wenn nicht viel Bewegung im Wasser ist

Das würde mich mal echt interessieren. Wieviel ml Wasser verdunsten so über Nacht und wieviel Energie braucht dieser Vorgang.

gruß jo

Dumdidum · 06.03.2015, 22:58

Hab eh gerade Langeweile.

25l von 14°C auf 26°C zu erwärmen erfordert ca. 350Wh, wenn ich mich zu später Stunde nicht verrechnet habe...
Bin selbst erstaunt.
Das heißt, der 25W Heizer benötigt ca. 14 Stunden dafür, den fortschreitenden Wärmeverlust während dieser Zeit nicht eingerechnet...

Wäre die Raumtemperatur 21°C, sähe die Sache schon anders aus.
Dann wären noch rund 150Wh nötig, also 6 Stunden um das Wasser auf Temperatur zu bringen, bzw 3Std mit einem 50W Heizer.

Interessant ist also der Wärmeverlust.
Sehr vereinfacht gerechnet gehen durch das Glas runde 30W verloren, bei 14°C Raumtemperatur und 26°C Wassertemperatur und den Beckenmaßen 40x25x25.
Verdunstung zu berechnen ist ein Sache für sich, das lasse ich mal schön bleiben

Aber ich würde mal tippen, daß der Wärmeverlust inklusive Verdunstung bei den genannten Temperaturen sogar den 50W Heizer alt aussehen lässt.

Also mindestens das Becken abdecken oder die Raumtemperatur erhöhen.
Die Heizer sind nicht defekt, das Zimmer ist zu kalt.
Oder 100W reinhängen und gucken, was die über Nacht bringen.

Dumdidum · 06.03.2015, 23:05

Zitat:

Zitat von jope06

Das würde mich mal echt interessieren. Wieviel ml Wasser verdunsten so über Nacht und wieviel Energie braucht dieser Vorgang.

Das hängt von mehreren Faktoren ab.
Temperaturdifferenz zwischen Wasser und Raum.
Wasserbewegung, besonders Oberflächenbewegung.
Sättigung der Raumluft mit Wasser.
Luftbewegung über der Wasseroberfläche.
Größe der Wasseroberfläche.

Das ist schon sehr kompliziert zu berechnen, da müsste ich erst lange suchen oder besser gleich nen guten Ing fragen, denn logischerweise ist das ganze ein dynamischer Prozess. Wie die Werte sich ändern, so ändert sich auch der Wärmeverlust.
Dann wird es ganz irre, weil Faktoren wie Raumgröße (Volumen Luft), sich verändernde Temperaturen, Luftdichtigkeit des Raumes etc etc hinzukommen.
Lass mal, da wird es mir zu abgedreht. Ich bleib bei normalen Kesseln und Heizkörpern

Verdunstungsverluste sind aber nicht zu unterschätzen, ich habe mein Meerwasseraquarium im Sommer gekühlt, indem ich einen Ventilator auf die Oberfläche gerichtet habe. Das hat über 2°C Kühlung gebracht.

Edit:
Zur Menge der Verdunstung:
Ich habe ein 700l Becken, Oberfläche 160x70cm.
Dazu kommt das Filterbecken mit 120x50cm.
Beides betreibe ich offen mit relativ starker Oberflächenbewegung.
Die Verdunstung beträgt bei 21°C Raum- und 25°C Wassertemperatur gute 40l pro Woche, also gute 5l am Tag.

BrochisMulti · 15.03.2015, 17:56

Hallo

Wollte nur berichten wie ich die tempprobleme in den Griff bekommen habe...

Ich habe das Becken von unten und von hinten mit styropor isoliert, ausserdem habe ich mir einen neuen (bereits der dritte) regelheizer gekauft, fluval e50 der die Temperatur wunderbar über nach hält

Danke für die zahlreichen antworten

Grüsse Maddi

Schneckinger · 15.03.2015, 19:31

Hi Maddi,

prima, dass es jetzt klappt. Wenn Du es dir nach der Diskussion hier noch traust

, kannst du Dein Becken ja mal im Vorstellungforum zeigen , wenn es fertig ist. Nachdem wir solange diskutiert haben, wird man ja doch neugierig

Tschüß,
Schneckinger

BrochisMulti · 15.03.2015, 20:58

Klar wird gemacht....

Gruß

15.03.2015, 19:31	#36
Schneckinger Moderator a.D. Registriert seit: 08.10.2012 Ort: 86641 Rain Beiträge: 5.128 Abgegebene Danke: 301 Erhielt: 1.478 Danke in 638 Beiträgen	Hi Maddi, prima, dass es jetzt klappt. Wenn Du es dir nach der Diskussion hier noch traust, kannst du Dein Becken ja mal im Vorstellungforum zeigen , wenn es fertig ist. Nachdem wir solange diskutiert haben, wird man ja doch neugierig Tschüß, Schneckinger

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06.03.2015, 22:03	#31
Dumdidum Registriert seit: 12.11.2014 Beiträge: 373 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 67 Danke in 24 Beiträgen	Ich mische mich als Heizungsbaumeister jetzt nicht in Wärmebedarfsberechnungen ein. Ich gebe aber mal den simplen Tip an den TE, das Becken wenn möglich abzudecken. Den Hauptwärmeverlust hast Du über die Oberflächenverdunstung, auch wenn nicht viel Bewegung im Wasser ist. Durch eine (vielleicht auch nur nächtliche) Abdeckung kann man das schon um einiges verringern. Ich gebe zu den ulkigen Tabellen aber noch folgendes zu bedenken: Je größer Temperaturdifferenzen sind, desto schneller findet der Wärmeverlust statt. Wenn irgendetwas von +10°C auf dem Heizer steht oder Tabellen irgendetwas angeben, dann sollte man die Eckdaten mit überprüfen. Wenn der Aufstellraum tatsächlich auf 14°C runterkühlt über Nacht, können 25W schnell zu wenig sein. Bei 21°C würden sie hingegen reichen. Falls die Heizer zu schwach waren, kann man wohl nur den nächstgrößeren Heizer ausprobieren, wobei mir 100W auf 25l zuviel erscheinen. Eine Thermostatsteuerung verhindert auch, daß der Fisch essbar wird, wie von einigen Vorrednern schon erwähnt. Btw: Gibt´s hier eine Ignorefunktion?

06.03.2015, 22:58	#33
Dumdidum Registriert seit: 12.11.2014 Beiträge: 373 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 67 Danke in 24 Beiträgen	Hab eh gerade Langeweile. 25l von 14°C auf 26°C zu erwärmen erfordert ca. 350Wh, wenn ich mich zu später Stunde nicht verrechnet habe... Bin selbst erstaunt. Das heißt, der 25W Heizer benötigt ca. 14 Stunden dafür, den fortschreitenden Wärmeverlust während dieser Zeit nicht eingerechnet... Wäre die Raumtemperatur 21°C, sähe die Sache schon anders aus. Dann wären noch rund 150Wh nötig, also 6 Stunden um das Wasser auf Temperatur zu bringen, bzw 3Std mit einem 50W Heizer. Interessant ist also der Wärmeverlust. Sehr vereinfacht gerechnet gehen durch das Glas runde 30W verloren, bei 14°C Raumtemperatur und 26°C Wassertemperatur und den Beckenmaßen 40x25x25. Verdunstung zu berechnen ist ein Sache für sich, das lasse ich mal schön bleiben Aber ich würde mal tippen, daß der Wärmeverlust inklusive Verdunstung bei den genannten Temperaturen sogar den 50W Heizer alt aussehen lässt. Also mindestens das Becken abdecken oder die Raumtemperatur erhöhen. Die Heizer sind nicht defekt, das Zimmer ist zu kalt. Oder 100W reinhängen und gucken, was die über Nacht bringen.

15.03.2015, 17:56	#35
BrochisMulti Registriert seit: 15.02.2015 Beiträge: 93 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Wollte nur berichten wie ich die tempprobleme in den Griff bekommen habe... Ich habe das Becken von unten und von hinten mit styropor isoliert, ausserdem habe ich mir einen neuen (bereits der dritte) regelheizer gekauft, fluval e50 der die Temperatur wunderbar über nach hält Danke für die zahlreichen antworten Grüsse Maddi

15.03.2015, 20:58	#37
BrochisMulti Registriert seit: 15.02.2015 Beiträge: 93 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Klar wird gemacht.... Gruß

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