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Alt 06.03.2017, 00:12   #41
jope06
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Hallo Birka,

Zitat:
Ich hab aber gerade noch einen ganz anderen Gedanken zu den Todesfällen:
Der Flösselhecht ???????????
Klingt ja nicht gerade harmlos und ungefährlich, was über ihn und seine Art berichtet wird
Den Heizer wird er nicht kaputtgebissen haben - aber vielleicht die anderen Fische - oder zu Tode gejagt ???
Ich darf doch bitten. Ich gehe von einem Temperatursturz von 8-10 Grad aus. Wenn es nicht Tierquälerei wäre, dann kannst es ja mal mit einem Guppy nachgestalten

gruß jo
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Alt 06.03.2017, 02:15   #42
Tine2015
 
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Hi, vielleicht als Idee:
Ich habe mich für zwei Heizstäbe mit geringerer Wattzahl, statt einem hoch dimensionierten Heizstab entschieden. So sind die Auswirkungen im Falle eines Ausfalls nicht ganz so verheerend....
Tine2015 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2017, 02:30   #43
jope06
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Hi,

Zitat:
Hi, vielleicht als Idee:
Ich habe mich für zwei Heizstäbe mit geringerer Wattzahl, statt einem hoch dimensionierten Heizstab entschieden. So sind die Auswirkungen im Falle eines Ausfalls nicht ganz so verheerend....
Die Sache ist etwas komplexer
Hier sind mehrere Fehler des Halters passiert. Wenn nur der Heizer ausgefallen wäre, dann hätte es nicht die Verluste gegeben.

gruß jo
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Alt 06.03.2017, 08:29   #44
Birka
 
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Zitat:
Zitat von jope06 Beitrag anzeigen
Hallo Birka,

Ich darf doch bitten. Ich gehe von einem Temperatursturz von 8-10 Grad aus. Wenn es nicht Tierquälerei wäre, dann kannst es ja mal mit einem Guppy nachgestalten

gruß jo
@jo, guten Morgen,
selbstverständlich werde ich nicht mit einem Guppy experimentieren
Wobei diese Art - und eben auch die bei Holger verstorbenen Ancistren -
so einen Temperaturunterschied - nicht "Temperatursturz " - durchaus überleben können.
Bevor jemand nachfragt - es ist keine eigene Erfahrung, ich weiß das von glaubwürdigen Aquarianern. ( welche auch schon Heizerausfälle hatten )

Zitat:
Zitat von jope06 Beitrag anzeigen
Hi,


Die Sache ist etwas komplexer
Hier sind mehrere Fehler des Halters passiert. Wenn nur der Heizer ausgefallen wäre, dann hätte es nicht die Verluste gegeben.

gruß jo
genau, - je mehr ich mir den Vorfall vor Augen geführt habe, umso unwahrscheinlicher kam mir allein der Heizerausfall für das Dilemma vor
Ich weiß wie gesagt nichts über Flösselhechte - nur das , was hier geantwortet wurde - klingt doch durchaus so, als hätte Eva - Maria da die Ahnung .
Und wie gesagt, dass wirkt nicht nach einem harmlosen Fischlein

@Holger, guten Morgen,
bist du dir da ganz sicher, dass der Flösselhecht immer nur rumliegt ?
Er könnte ja z.B. nachtaktiv sein .
Ich persönlich wäre da nicht so sicher .
Birka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2017, 10:00   #45
Holger74
 
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Ein Barsch hat es nicht geschafft und 2 weitere Welse sind tot.
Holger74 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2017, 10:20   #46
Wasserwelt
 
Registriert seit: 01.11.2009
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Hallo Holger

Das ist keine gute Nachricht, tut mir leid.
Wasserwelt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2017, 10:24   #47
Jasonsbaba
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Oh je,
Wenn es kommt,dann aber dicke.

Ich hätte gehofft,das es heute wieder aufwärts geht


Gruß Joachim
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Alt 06.03.2017, 10:55   #48
Algerich
Moderator
 
Registriert seit: 04.03.2014
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Hallo Holger,

betrachten wir das Ganze einmal analytisch, beginnen also mit der Frage, was die Ursache gewesen sein kann. Folgendes ist meines Erachtens theoretisch denkbar:

Option 1: Die Tiere sind wegen des kalten Wassers verendet
Ich habe das jetzt nicht für alle von Dir gehaltenen Arten durchgesehen, aber 15-17 Grad dürften generell zu wenig sein. Ob das zum Tod der Tiere führen kann/muss hängt vor allem von deren Allgemeinzustand und ihrer Empfindlichkeit ab. Ich stimme allerdings den Aussagen hier zu, dass ich gerade von den Ancistruswelsen größere Toleranz für die Niedrigtemperaturen erwartet hätte.

Option 2: Temperatursturz
Der Hinweis von Jo auf einen Temperatursturz kann hier ein richtiger Fingerzeig sein. Denn Du schreibst, dass Du mit kaltem Wasser gewechselt hast. Das Becken ist also zu Beginn des Problems nicht langsam auf 17 Grad abgekühlt, sondern sprunghaft gefallen und dann nicht wieder aufgewärmt worden. Das dürfte für die Tiere belastender sein als die erste Variante. Im Zusammenhang mit dem weiteren Hinweis von Jo auf die Gasblasenkrankheit könnte das auch die aktuellen Todesfälle noch erklären, ohne dass eine medizinische Behandlung notwendig wäre.

Kontrollfragen:

a) Wieviel Wasser wurde kalt gewechselt, so dass mit welchem Absinken der Haltungstemperatur zu rechnen ist?

b) Waren vielleicht kleinere/ältere/schwächere Fische der jeweiligen Arten von den Todesfällen betroffen?

Option 3: Die zu niedrige Temperatur hat das Auftreten einer Infektion gefördert, an der einige Tiere gestorben sind

Ich bin tiermedizinisch nicht bewandert, halte diese Variante aber für durchaus denkbar. Dann sollte im Interesse der vorhandenen Fische über eine medikamentöse Behandlung nachgedacht werden.

Option 4: Die Todesfälle haben nichts mit dem Temperaturproblem zu tun
Angeblich gibt es ja keine Zufälle, aber als theoretische Möglichkeit sollten wir das in Betracht ziehen. Wenn die Temperatur nicht ursächlich war, war die letzte größere Veränderung wohl das Einsetzen des Flösselhechts.

Birka hat die richtige Überlegung in den Raum gestellt, dass der möglicherweise unbeobachtet (also bei nacht) größere Aktivitäten entwickelt als tasüber. Ich kenne mich mit diesen Tieren selbst überhaupt nicht aus. An ein Zu-Tode-Hetzen glaube ich allerdings eher nicht, dann hättest Du wenigstens auf einem der Tiere Kampf- oder Bissspuren entdecken sollen. Möglicherweise hat der neue Fisch etwas eingeschleppt? Die anderen wären dann vielleicht im Sinne von Option 3 anfälliger für derlei Übertragungen?

Kontrollfragen:

a) Wann und woher genau stammt der Flösselhecht?

b) Wie lange war der Fisch in Quarantäne und wie ist die Eingewöhnung erfolgt?

Vielleicht sind diese Fragen ja als Gedankenansätze ein wenig hilfreich. Vielleicht wäre es auch hilfreich, wenn Du im Unterforum zu Krankheiten noch ein weiteres Thema eröffnest, vielleicht mit Bildern der betroffenen/verstorbenen Fische. Nicht jeder würde ein Thema wie dieses im Technikforum erwarten.

Gruß!

Algerich
Algerich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2017, 11:17   #49
Birka
 
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@Algerich, hallo
wenn ich das richtig verstanden habe, hat Holger gestern zuerst einen TeilWW gemacht wie immer - ich gehe von temperiertem Wasser aus !
Da hat er die toten Fische gefunden - und erst später hat er nach und nach wärmeres
Wasser eingwechselt.
@Holger, korrigiere bitte, wenn das nicht so war.
Deshalb meine Einwände gegen das Wort "Temperatursturz ", es wäre dann ja langsam eine veränderte Temperatur durch den defekten Heizstab eingetreten.
Allerdings später wieder eine andere Temperatur durch das Warmwassernachfüllen - deshalb ganz evtl. Gasbläschen.
Aber richtig, der Flösselhecht könnte was eingeschleppt haben - ich hab gestern Nacht diesen realistisch klingenden Gedanken nicht mehr gehabt - mir ist nur seine Beißkraft in den Sinn gekommen.

@Holger,
woher hast du den Flössellhecht ( seriös ?) und mit was für einem Beibesatz hat er bisher gelebt ?
So, wie das jetzt mit den neuen Todesfällen klingt , ist eine Krankheit eher wahrscheinlich.
Birka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2017, 11:22   #50
Katrin17
 
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Birka, hier...

Zitat:
Zitat von Holger74 Beitrag anzeigen
Ich muß zugeben das ich am Wasser derzeit nur kaltes Wasser zufügen kann, da ja die Heizung immer ging machte es den Fischen jix aus bisher für 1,2 Std niedrigere Temperaturen zu haben...aber 6,7 Std waren nun offensichtlich zuviel. Ich hoffe das war der Grund.
Sehe die Fische sehen aus wie immer, bin heut ansonsten ratlos.
Grüße Katrin
Katrin17 ist offline   Mit Zitat antworten
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