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Multiple-Choice-Umfrage. Teilnehmer: 36. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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Alt 28.06.2017, 20:19   #121
Birka
 
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Zitat:
Zitat von DEUMB Beitrag anzeigen

Wenn ich einen Vorschlag machen dürfte: Es sollte einfach jeder auf seine Wortwahl und seinen Ton achten, denn Respektlosigkeit und Pöbelei zerstören jedes Argument, egal wie gut es sonst wäre. Ein freundlicherer Umgang miteinander sollte doch nicht so schwer sein, trotz aller offensichtlich vorhandenen Gegensätze. Es muss ja nicht gleich in Friede, Freude, Eierkuchen ausarten.
@DEUMB, hallo
auch von mir ein Dankeschön
So oder so ähnlich hab ich auch gedacht, als ich vor 16 Monaten in diesem Forum eingestiegen bin.
Aber nach immer wiederkehrenden Respektlosigkeiten , Pöbeleien und Schlägen unter die Gürtellinie bin ich da jetzt weniger optimistisch.
Das Problem sind relativ sicher nicht die vorhandenen Gegensätze der einzelnen Persönlichkeiten , und deren unterschiedlichen Sichtweisen der Dinge - denn das würde ja alles interessant, spannend machen, jeder Diskussion , selbst einer "Antidiskussion " den nötigen Pepp verleihen.
Es sind z.T. die fehlende Kinderstube, die Unwissenheit darüber, was Höflichkeit , Toleranz und Akzeptanz im Umgang miteinander bedeuten,
last but not least schlichtweg mangelnde soziale Kompetenz, die meiner Meinung nach zu solchen Ausgeburten wie diesem Thread führen .
Manchmal braucht man schon eine verdammt dicke Haut , um trotzdem am Ball zu bleiben
( frei nach einem Lieblingsspruch meiner Kindheit :
"ich wollt, ich wär ein Elefant, dann würd ich jubeln laut -
mir wärs nicht um das Elfenbein, nur um eine dicke Haut ")

Aber was soll's - weiter gehts - der nächste Zierfischforum WETTBEWERB
kommt hoffentlich bestimmt - und es muß ja auch nicht jedesmal ausarten
In diesem Sinne
Birka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 20:30   #122
Tempomat
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Zitat:
Zitat von Birka Beitrag anzeigen
Es sind z.T. die fehlende Kinderstube, die Unwissenheit darüber, was Höflichkeit , Toleranz und Akzeptanz im Umgang miteinander bedeuten,
last but not least schlichtweg mangelnde soziale Kompetenz, die meiner Meinung nach zu solchen Ausgeburten wie diesem Thread führen .
http://www.zierfischforum.info/861139-post115.html
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Alt 28.06.2017, 20:34   #123
Gast1
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Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von Tempomat Beitrag anzeigen
Es sei aber die Frage erlaubt, warum mancher denkt, dass das Streben nach mehr Qualität spaßmindernd sei.
Selbstredend muss diese Frage erlaubt sein! Aber wer denkt denn das?
Zitat:
Bessere Ergebnisse machen mir zumindest mehr Spaß als schlechtere und an wirklich schlechten Bildern kann ich keinen Spaß finden.
Das stimmt natürlich, nur schlecht liegt doch im Auge des Betrachters. Du findest beispielsweise ein Foto schlecht, wegen einer Spiegelung oder wegen eines anderen Mangels. Aber jemand anders gefällt genau deshalb dieses Foto. Ist dieses Foto nun schlecht oder gut? Es ist also nur eine Ansichtssache, nichts weiter.
Zitat:
Mehr Mühe = bessere Bilder = mehr Spaß.
Ich beispielsweise fotografiere ausschließlich mit meinem Smartphone und das reicht für meinen Bedarf völlig aus. Ein Anderer besitzt eine Toppkamera, weil fotografieren sein Hobby ist. Dadurch hat der Andere automatisch qualitativ hochwertigere Fotos. Mehr Mühe hatte er deshalb nicht, bessere Fotos sicher, mehr Spaß, möglich aber nicht zwangsläufig für jeden.

Verstehe mich bitte nicht falsch, ich finde hochwertige Fotos auch toll, aber manchmal sind es eben die kleinen Mängel, die ein Foto liebenswert machen. Wobei natürlich jeder seine eigene Vorstellung von schön oder weniger schön hat. Und nicht jeder hat entsprechende Möglichkeiten und/ oder Fähigkeiten und macht eben aus den seinen das für ihn Beste.

Geändert von Gast1 (28.06.2017 um 20:38 Uhr)
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Alt 28.06.2017, 20:37   #124
Flarezader
 
Registriert seit: 08.11.2009
Beiträge: 1.523
Abgegebene Danke: 3
Erhielt: 80 Danke in 51 Beiträgen
Standard

Ich bin doch schon recht erstaunt, nicht nur das sich die Wogen derzeit ein wenig glätten, sondern auch über..

Zitat:
Zitat von Birka Beitrag anzeigen
Das Problem sind relativ sicher nicht die vorhandenen Gegensätze der einzelnen Persönlichkeiten , und deren unterschiedlichen Sichtweisen der Dinge - denn das würde ja alles interessant, spannend machen, jeder Diskussion , selbst einer "Antidiskussion " den nötigen Pepp verleihen.
Es sind z.T. die fehlende Kinderstube, die Unwissenheit darüber, was Höflichkeit , Toleranz und Akzeptanz im Umgang miteinander bedeuten,
last but not least schlichtweg mangelnde soziale Kompetenz, die meiner Meinung nach zu solchen Ausgeburten wie diesem Thread führen .

Ein solches Maß der Selbstreflexion hätte ich in diesem Thread nicht mehr erwartet. Hut ab
Flarezader ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 21:02   #125
Tempomat
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von DEUMB Beitrag anzeigen
Selbstredend muss diese Frage erlaubt sein! Aber wer denkt denn das?
ich habe schon den Einruck (bzw. mehrfach gelesen), dass schlechte Bilder damit begründet werden, dass es doch Spaß bringen soll. Entsprechend würde der Aufwand um bessere Bilder zu erstellen, keinen Spaß machen.

Zitat:
Das stimmt natürlich, nur schlecht liegt doch im Auge des Betrachters. Du findest beispielsweise ein Foto schlecht, wegen einer Spiegelung oder wegen eines anderen Mangels. Aber jemand anders gefällt genau deshalb dieses Foto. Ist dieses Foto nun schlecht oder gut? Es ist also nur eine Ansichtssache, nichts weiter.
ganz so ist es m.E. nicht. Damit macht man sich es zu einfach. Stell Dir vor Du heiratest und der von Dir engagierter Fotograf präsentiert Dir anschließend haufenweise unscharfe und andersweitig vergeigte Bilder. Er begründet das mit "wieso - ich finde die gut". Ich bin mir nicht ganz sicher, ob Deine Elastizität dann auch noch so vorhanden ist.

Zitat:
Ich beispielsweise fotografiere ausschließlich mit meinem Smartphone und das reicht für meinen Bedarf völlig aus. Ein Anderer besitzt eine Toppkamera, weil fotografieren sein Hobby ist. Dadurch hat der Andere automatisch qualitativ hochwertigere Fotos.
Das ist nicht ganz richtig. Auch die Smartphones können heute tolle Bilder machen. Das Problem ist eher, dass die Leute sie überfordern. Sie fotografieren in Grenzbereichen (Lichtverhältnisse, Macro...) für die die Dinger wirklich nicht mehr gebaut sind. Auch Freistellungen mit Blendeneinstellung geht nicht. Aber im üblichen Bereich sind die voll konkurrenzfähig.

Das Problem bei etlichen hier eingesendeten Bildern war m.E. gar nicht die Kamera, sondern die fehlende selbstkritisch Durchsicht der Bilder. Die wären mit zerkratzten oder veralgten Scheiben auch mit einer Topkamera nix geworden und von oben schräg in die Aquarienecke klappt auch mit einer Topkamera nicht.

Zitat:
Verstehe mich bitte nicht falsch, ich finde hochwertige Fotos auch toll, aber manchmal sind es eben die kleinen Mängel, die ein Foto liebenswert machen. Wobei natürlich jeder seine eigene Vorstellung von schön oder weniger schön hat.
Eben. genau das macht eine Bewertung auch so anspruchsvoll. Die Kunst besteht darin sich möglichst nur auf eindeutige Punkte zu konzentrieren und alles was mehr subjektiv ist aus der Bewertung rauszulassen.
Das kommt ganz spät zum Tragen, wenn man meinswegen die letzten drei Bilder von vielen raus hat. Dann sind die meistens so gut und technisch so gleich, dass dann so etwas der Bauch befragt wird. Geht irgendwann nicht anders.

Mir ist übrigens schon klar, dass hier wohl eher keine erfahrenen Aquarienfotografen zugegen sind und entsprechend auch keine Leute mit Bewertungserfahrung. Alles gut. Genau deswegen versuche ich ja in eine fruchtbare Richtung zu zeigen.
Die Fotografen sollten lernen selbstkritischer zu sein und nicht das erstbeste Knipsergebnis einzusenden und als Bewerter sollten sie sich bemühen im Namen der Fairness ihre eigenen subjektiven Ideale weit zurückzustellen und sich auf das zu konzentrieren was eindeutig ist.

Im übrigen ist eine unaufdringliche Bildbearbeitung durchaus erlaubt bis erwünscht. Wenigstens etwas Beschnitt.
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Alt 28.06.2017, 21:32   #126
Gast1
Gast
 
Beiträge: n/a
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@Tempomat
Ich muss sagen, ich kann viele Deiner Argumente nachvollziehen, nicht Alle, aber ist ist auch nicht wichtig. Deshalb mein Vorschlag: Schließe Dich doch mit Deinen Gedanken, Tipps und Hinweisen mal mit Schneckinger direkt kurz, auf das zumindest einige Deiner Ideen beim nächsten mal eingebracht werden können. Direkt deshalb, damit es unter Euch und sachlich bleibt und nicht möglicherweise durch Dritte eine ungewollte Dynamik im Sinne von Unsachlichkeit hineingetragen wird. Und dann könnt Ihr ja die gemeinsamen Ergebnisse vorstellen oder umsetzen.

Wäre das eine Möglichkeit?

Geändert von Gast1 (28.06.2017 um 21:33 Uhr) Grund: Tippfehler
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Alt 28.06.2017, 21:41   #127
Tempomat
Gast
 
Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von DEUMB Beitrag anzeigen
@Tempomat
Ich muss sagen, ich kann viele Deiner Argumente nachvollziehen, nicht Alle, aber ist ist auch nicht wichtig. Deshalb mein Vorschlag: Schließe Dich doch mit Deinen Gedanken, Tipps und Hinweisen mal mit Schneckinger direkt kurz, auf das zumindest einige Deiner Ideen beim nächsten mal eingebracht werden können. Direkt deshalb, damit es unter Euch und sachlich bleibt und nicht möglicherweise durch Dritte eine ungewollte Dynamik im Sinne von Unsachlichkeit hineingetragen wird. Und dann könnt Ihr ja die gemeinsamen Ergebnisse vorstellen oder umsetzen.

Wäre das eine Möglichkeit?
Ich denke, der Schneckinger hat hinreichend Hinweise bekommen. Ob er sie jetzt nutzen möchte obliegt ihm. Was ich eher tun würde, ist auf fotofachliche Fragen eingehen.

Geändert von Tempomat (28.06.2017 um 21:45 Uhr)
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Alt 28.06.2017, 22:00   #128
Algerich
Moderator
 
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Zitat:
Zitat von Tempomat Beitrag anzeigen
. Was ich eher tun würde, ist auf fotofachliche Fragen eingehen.
Hallo Tempomat,

das ist ein Punkt, über den ich in dieser Diskussion schon länger nachdenke.

Ich fürchte nämlich, dass die Forumsgemeinschaft, die ja abstimmen (bewerten) soll, hier nicht uneingeschränkt kompetent ist - ich bin es jedenfalls nicht.

Wie wäre es - unabhängig von Wettbewerben - mit einem Thema im Unterforum "Allgemeines" zu "Aquaristische Fotografie"? Dort könnten ambitionierte Fotografen ihre Bilder vorstellen und konstruktive Kritik erhalten, die das fotografische Niveau hier vielleicht insgesamt hebt.

Gruß!

Algerch
Algerich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2017, 22:18   #129
Schneckinger
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Hi (ein letztes Mal für Heute),

in meinem Post 116 (eine Seite zurück) habe ich ja schon darauf hingewiesen, dass es durchaus Möglichkeiten gibt sich im Forum forografisch einzubringen. Muss man halt nur nutzen...

Gute Nacht,
Schneckinger
Schneckinger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2017, 11:34   #130
Schneckinger
Moderator a.D.
 
Registriert seit: 08.10.2012
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Hi, heute das erste Mal ;-)

Bitte neben der ganzen Diskussion nicht vergessen:
Heute um Mitternacht endet die Umfrage. Wer noch abstimmen möchte, sollte also langsam starten!

Tschüß,
Schneckinger

Geändert von Schneckinger (29.06.2017 um 15:46 Uhr)
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