zierfischforum.info

Zurück   zierfischforum.info > >

Hinweise

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 30.12.2020, 20:49   #11
Hero
 
Registriert seit: 29.09.2011
Beiträge: 1.193
Abgegebene Danke: 237
Erhielt: 624 Danke in 273 Beiträgen
Standard

Hallo Jörg,

ich würde mich meinen Vorrednern nicht vollumfänglich anschließen. Wenn Du mehr Licht zur Verfügung stellst, würde ich darauf wetten, dass dann die Fadenalgen richtig Gas geben werden.

Zum Besatz und dazu , wie lange das Becken schon läuft, schreibst Du nichts. Wenn man den Bodengrund an den Scheiben betrachtet, dürfte das Becken aber schon länger als ein halbes Jahr in Betrieb sein.
Besatz kann ich außer ein paar Schnecken und zwei Flecken auf dem Foto, die Fische sein könnten, nicht viel entdecken.

Zitat:
Nitrat und Eisen sind sehr niedrig und zumindest die Ausgangslage ist bei Ammonium, Kalium und Phosphat auch nicht optimal. Und das trotz der Düngung, die eigentlich genau diese Stoffe einbringen sollte.
Das verstehe ich nicht ganz. Ammonium, Kalium und Phosphat hast Du ja nicht gemessen, sondern nur die Werte vom Wasserversorger. Wieso dann "Ausgangslage nicht optimal" und "trotz Düngung"?

Ich würde sogar sagen, dass die Ausgangslage dieser Werte vom Wasserversorger sehr gut ist. Ammonium sollte genau wie Nitrat idealerweise nicht nachweisbar sein. Wenig Phosphat ist erstmal gut, Kalium könnte mehr sein, aber wieviel Du durch die Düngung hinzufügst, weißt Du ja nicht.

Was mir auffällt ist, dass der Nitratwert sehr niedrig ist, sogar niedriger als im Ausgangswasser. Das spricht dafür, dass ein Nitratmangel besteht. Das Nitrat wird fast vollständig von den Pflanzen zusammen mit einem entsprechenden Anteil von Eisen, Kalium, Phosphat von der Düngung verbraucht. Da wird wahrscheinlich etwas Überschuss von der Düngung übrig sein -> Algen.

Meine Empfehlung wäre, den Flüssigdünger deutlich zu reduzieren und stattdessen NPK-Düngekugeln für den Bodengrund zu verwenden.

Des weiteren fällt auf, dass die KH und der PH Wert in deinem Aquariumwasser schon sehr deutlich gegenüber dem Ausgangswasser gesunken ist. Etwas ist normal, aber das ist schon eine relativ starke Ansäuerung des Wassers. Der CO2 Wert ist ja auch wohl nicht gemssen worden, sondern aus KH und PH ermittelt.

Evtl. ist der leicht messbare Nitritwert doch kein Messfehler. Ammonium als erste Ausgangsstoff der Nitrifikation könnte im Übermaß vorhanden sein, was zu einer Ansäuerung des Wassers führt. Bei Sauerstoffmangel wird das zu einem leicht erhöhten Nitritwert und wenig Nitrat führen.

Meine Empfehlung:
1. Licht erstmal so lassen, nicht zu viele Dinge gleichzeitig ändern.
2. Flüssigdünger auf ein Drittel reduzieren, nur mehr zufügen, wenn sich Mangelerscheinungen bzgl. Eisen/Kalium zeigen.
3. NPK-Wurzeldünger verwenden
4. Genug Oberflächenbewegung/Sauerstoff im Wasser? Funktioniert die Nitrifikation in deinem Becken ? Filter überprüfen. Ammonium messen.

Danke: (1)
Hero ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2020, 21:02   #12
S'harien
 
Registriert seit: 08.07.2003
Ort: Walldorf
Beiträge: 216
Abgegebene Danke: 44
Erhielt: 56 Danke in 36 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von dumdi65 Beitrag anzeigen
Wurzeldünger brauchen nur die Cryptocoryne. Ich habe mit den JBL 7 Kugeln immer gute Erfahrungen gemacht.
OK, dann probiere ich die mal als nächstes aus. Danke.

Zitat:
Zitat von dumdi65 Beitrag anzeigen
Ja, kommt zusätzlich dazu da die eigentliche Leuchte etwas schwach ist für viele Pflanzen.

Beim Dünger kann ich dir da den Aqua Rebell - Mikro Basic - Eisen und Aqua Rebell - Makro Basic - NPK empfehlen. Den nutze ich auch
Da muss ich jetzt nochmal nachfragen, denn das hatte ich dann tatsächlich falsch verstanden. Aktuell habe ich die hier: https://eheim.com/de_DE/aquaristik/t...ight-550-635mm Das ist doch vom Prinzip her das gleiche wie die von dir verlinkte LED, nur mit einer anderen Lichtfarbe und Leistung. Was ist denn dann deren Anwendungsbereich, wenn man die einfach so mit der anderen LED kombinieren kann?
S'harien ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2020, 21:17   #13
dumdi65
Moderator
 
Registriert seit: 16.09.2017
Ort: Neuhofen/Pfalz
Beiträge: 10.072
Abgegebene Danke: 3.236
Erhielt: 2.874 Danke in 2.079 Beiträgen
Standard

Hier

https://eheim.com/de_DE/aquaristik/t...h-plants-360mm

Siehst du den Unterschied. Die Daylight deckt in erster Linie den blauen Bereich mit einer eher niedrigen Lichtfarbe aber einer hohen Lichtabgabe. Bei der Plant sieht es da anders aus. Sie ist viel heller, hohe Lichtfarbe ist mehr der rote Bereich, dafür hat sie aber trotz mehr Watt eine geringere Lichtabgabe. Mit beiden zusammen haben die Pflanzen dann fast das Licht wie in der Natur.
dumdi65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2020, 21:24   #14
dumdi65
Moderator
 
Registriert seit: 16.09.2017
Ort: Neuhofen/Pfalz
Beiträge: 10.072
Abgegebene Danke: 3.236
Erhielt: 2.874 Danke in 2.079 Beiträgen
Standard

Hallo Hannes.

Dein Einwand ist Grundsätzlich richtig. Aber ein Nährstoffmangel/Nährstoffüberschuss hat eben immer auch noch mit dem Licht zu tun. Denn nur bei geeignetem Licht können Pflanzen alles ausnutzen was ihnen zur Verfügung steht.

Mir ist auch aufgefallen das die KH etwas tief ist gegenüber dem Ausgangswasser. Da stellt sich mir aber die Frage wie oft wird wie viel Wasser gewechselt, oder weiches Wasser zugemischt, um diese doch extrem niederen Werte zu bekommen.

@ Jörg

Wie oft wechselst du wie viel Wasser im Aquarium?
dumdi65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2020, 21:28   #15
carpenoctemtom
 
Registriert seit: 14.11.2017
Ort: Seesen
Beiträge: 4.760
Abgegebene Danke: 1.320
Erhielt: 2.136 Danke in 1.396 Beiträgen
Standard

Aber nicht übersehn, was Hero geschrieben hat. Nicht zuviel gleichzeitig ändern, sonst weist Du nicht, woran es wirklich hakte...
Tom

Danke: (1)
carpenoctemtom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2020, 21:42   #16
S'harien
 
Registriert seit: 08.07.2003
Ort: Walldorf
Beiträge: 216
Abgegebene Danke: 44
Erhielt: 56 Danke in 36 Beiträgen
Standard

Hallo Hannes und Otocinclus,

danke auch für eure Antworten.

Zuerst mal: Bzgl. den Kalium, Phosphat und Ammonium Werten habe ich natürlich unsauber formuliert. Mein Kommentar zur Düngung hätte sich alleine auf Nitrat und Eisen beziehen sollen. Die anderen Werte sind von der Düngung natürlich unberührt.

Danke für den Link zum Artikel über die Wasserpflanzenpflege, der klingt sehr interessant, muss aber wohl nochmal in Ruhe gelesen werden.

Als nächstes werde ich dann wohl mal Ammonium, Kalium und den Sauerstoffgehalt messen. Die Düngung mit dem Universaldünger fahre ich derweil etwas zurück.

Zur Frage nach dem Besatz und der Laufzeit: Das Becken steht in der Form etwas mehr als drei Jahre, besetzt ist es aktuell nur mit einem Trupp Corydoras Julii, den Schnecken und aktuell 5 Amano-Garnelen. Langfristig soll noch ein Schwarmfisch für die oberen Bereiche einziehen, aber da ist noch nichts spruchreif.
S'harien ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2020, 21:43   #17
dumdi65
Moderator
 
Registriert seit: 16.09.2017
Ort: Neuhofen/Pfalz
Beiträge: 10.072
Abgegebene Danke: 3.236
Erhielt: 2.874 Danke in 2.079 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von carpenoctemtom Beitrag anzeigen
Aber nicht übersehn, was Hero geschrieben hat. Nicht zuviel gleichzeitig ändern, sonst weist Du nicht, woran es wirklich hakte...
Tom
Stimmt, alles zu ändern würde einem Neustart mit alten Verhältnissen gleich kommen. Das wäre nicht ideal
dumdi65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2020, 22:01   #18
S'harien
 
Registriert seit: 08.07.2003
Ort: Walldorf
Beiträge: 216
Abgegebene Danke: 44
Erhielt: 56 Danke in 36 Beiträgen
Standard

@Balu
Wasserwechsel mache ich immer Montags, Pi mal Daumen 50%. Und ich benutze nur Leitungswasser, kein Osmosewasser oder ähnliche Wasserpanschereien.

Und das mit den LEDs habe ich glaub jetzt auch verstanden. Werde mich mal umschauen wo man sowas ggf. günstig erstehen kann.

@alle
Danke für die zahlreichen Ratschläge, ich werde mich jetzt zuerst mal um die Wasserwerte kümmern und versuchen den Düngerbedarf zu ermitteln. Zuviel auf einmal ändern möchte ich definitiv vermeiden.
S'harien ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.12.2020, 00:35   #19
Hero
 
Registriert seit: 29.09.2011
Beiträge: 1.193
Abgegebene Danke: 237
Erhielt: 624 Danke in 273 Beiträgen
Standard

Hallo Balu,

klar hast Du Recht, dass für einen üppigen Pflanzenwuchs auch etwas mehr/anderes Licht notwendig ist.

Aber vom Licht würde ich (vorerst mal) die Finger lassen, weil die Pflanzen schon beim vorhandenen Licht so ziemlich alles an Nitrat und Eisen verbrauchen.

Von den restlichen (nicht gemessenen) Nährstoffen (Kalium, Phosphat) gibt es augenscheinlich einen verbleibenden Überschuss, der von den Algen genutzt wird.

Dieses Ungleichgewicht wird sich mit mehr Licht erstmal noch verstärken. Besonders die Fadenalgen werden von mehr Licht profitieren, die Pflanzen haben ja jetzt schon nicht genügend Nährstoffe.

Erst die Nährstoffe ins Gleichgewicht bringen und dann sukzessive Licht und Nährstoffe anheben.

Zumal ich der Sache mit den 25mg CO2 nicht so ganz über den Weg traue. Entweder Messfehler oder da ist was im Argen.
Hero ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.12.2020, 06:54   #20
dumdi65
Moderator
 
Registriert seit: 16.09.2017
Ort: Neuhofen/Pfalz
Beiträge: 10.072
Abgegebene Danke: 3.236
Erhielt: 2.874 Danke in 2.079 Beiträgen
Standard

Genau Hannes.

Deshalb war mein Beitrag ja auch als Anleitung gedacht was man wie Ändern kann um besseres zu erzielen.

Wurzelzehrer in Form der Cryptocoryne sind im Vergleich zu den Stengelpflanzen als Wasserzehrer sehr viele vorhanden. Deshalb würde ich auch versuchen die Stengelpflanzen aufzustocken, entweder durch eigene Vermehrung oder Zukauf. Die Cryptocoryne etwas ausdünnen das sie besser wächst wäre auch angebracht, auch wenn solch ein Urwald zum ansehen seinen Reiz hat.

Was die Algen angeht würde schon durch die Vermehrung der Stengelpflanzen eine Verbesserung eintreten. Auch würden die Pflanzen dann um so besser anzeigen welche Nährstoffe wirklich fehlen, denn kümmern, wie von mir schon bemerkt, tun sie nicht. Das ist eher ein stagnieren. Von den Farben an sich sehen sie ja toll aus, aber das weitere Wachstum nach oben stagniert.

Das CO² mittels Tröpfchen Test ermittelt, davon gehe ich jetzt mal aus, ist immer ein Wert der mit Vorsicht zu genießen ist. Das betrifft auch Werte wie Sauerstoffgehalt und pH. Diese Werte lassen sich per Tröpfchentest schlecht ermitteln
dumdi65 ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Nährstoffmangel YvonneSch Düngung 0 11.12.2016 09:45
Welcher Nährstoffmangel ist das? benmao Sonstiges 11 12.02.2014 00:34
Algenbestimmung- und Bekämpfung Lorelay Sonstiges 4 25.04.2013 13:33
Nährstoffmangel, was tun??? Nina R. Archiv 2003 9 25.06.2003 15:49
Fragen zur bekämpfung von Ammoniak Conzy Archiv 2002 4 04.09.2002 23:57


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 12:16 Uhr.