zierfischforum.info

Zurück   zierfischforum.info > >

Hinweise

Thema geschlossen
 
Themen-Optionen
Alt 25.01.2013, 12:45   #31
Forumsgast
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von adfi Beitrag anzeigen
Hi Heikow,
In den wärmeren Regionen ist immer mehr Nahrung vorhanden
Nein das stimmt nicht!
Zitat:
wieso zieht es die Bären nicht Richtung Süden?
Weil in den Gebieten rund um den Polarkreis Permafrostböden der Tundra / Taiga an das Polareis mit den leckeren Robbenvorkommen angrenzen. Diese Gebiete sind zwar wärmer als der nördliche Norden, aber eben sehr karg was die Nahrung angeht. Was also sollen die Eisbären südlich wandern? Sie folgen bei Wintereinbruch zwar der Eisbruchlinie in Richtung Süden, das aber nur, weil im Norden die Eislöcher zufrieren und die Nahrung nicht mehr zugänglich ist.

Zitat:
Ich meine alle Organismen haben sich an etwas bestimmtes angepasst ( kalt/warm, Tiefe/Höhe, feucht/trocken,salzarm oder salzreich usw. Viele Arten sind verschwunden und viele andere stehen auf der roten Liste und frage ich mich warum packen sie nicht ihre Koffer und ziehen um?
Jeder Organismus ist ein unbedeutendes Nichts, welches eine räumliche und zeitliche Nische auf der Erde bewohnt. Jede Art stirbt früher oder später aus. Auf der anderen Seite entstehen ständig neue Arten...

Zitat:
Wir halten unsere Fische in weichem,mittelhartem und sehr hartem Wasser ob es denen gefällt oder nicht, die sagen uns das nicht. Das die Fische ableichen sagt auch nicht daß sie sich Wohlfühlen (Fortpflanzung und Nahrungsaufnahme sind die ältesten Instinkte).
Oh doch, Fische zeigen recht deutlich, ob die Bedingungen stimmen. Neben der, selbstverständlich nur in passenden Verhältnissen stattfindenden, erfolgreichen! Vermehrung, sind der Ernährungszustand, Gesundheitszustand und die Färbung ein paar deutliche Kriterien.
Zitat:
In den Kriegszeiten
Irrelevant. Krieg hat nichts mit Umwelteinfluss zu tun. Das ist lediglich eine handgemachte Unbequemlichkeit. In den Kriegszeiten waren die Lebensbedingungen, abgesehen von der bleihaltigen Luft und der z.T. bestehenden Lebensmittelknappheit, dieselben wie in den Zeiten vorher und nachher. Sie waren lediglich unbequem. Bequemlichkeit ist aber in diesem Zusammenhang kein Merkmal.

Lass uns doch bitte bei den Fischen bleiben, wenn Du denn da stichhaltige Argumente findest. Säugetiere haben mit Fischen nun wirklich wenig gemein.

Halt doch deine Fische einfach so wie Du es für richtig hältst. Keiner hält Dich ab. Die Erfahrung besagt nur, dass es für die allermeisten Arten weder notwendig noch von Vorteil ist.

LG
 
Alt 25.01.2013, 14:08   #32
Forumsgast
 
Registriert seit: 31.08.2012
Ort: Dorsten
Beiträge: 86
Abgegebene Danke: 0
Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hi Heikow,
du hast zu den Sachen deine eigene Meinung und es ist gut so.
Ich möchte nichts anderes als bei den Fischen bleiben, aber du bleibst auch nicht bei meiner Frage, sondern erzählst du mir das es nicht nötig ist.
Schade das sich hier so wenig Forum Mitglieder aktiv beteiligen.
Ich bedanke mich trotzdem bei allen die geantwortet haben, obwohl ihr, so wie ich das sehe keine Weichwasser Befürworter seid !
Gruß adfi
adfi ist offline  
Alt 25.01.2013, 14:26   #33
Forumsgast
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Hi,

ich bin schon Weichwasserbefürworter, nur eben da wo es hingehört.
Meine wöchentlichen 480 Liter UOA Wasser packe ich jedenfalls nur dahin wo es Sinn macht.

Und Dörre macht da nen großen Denkfehler.
Die Kiste ist aber schon rauf und runter diskutiert worden und gipfelte in einem Beitrag in der Datz von S.K. Hetz.
Dörre sein Geschreibsel kann man direkt in den Mülleimer packen und braucht es sich auch nicht durch zu lesen.

Gruß
 
Alt 25.01.2013, 15:23   #34
Forumsgast
 
Registriert seit: 31.08.2012
Ort: Dorsten
Beiträge: 86
Abgegebene Danke: 0
Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hi zuheissgebadet,
Endlich ein weichwasserfreund und deine Tips"nur eben da wo es hingehört und nur dahin wo es Sinn macht haben es wirklich in sich. Aus pure Freude hab ich mir sofort ein Sekt aufgemacht !
Gruß adfi
adfi ist offline  
Alt 25.01.2013, 15:49   #35
Forumsgast
 
Registriert seit: 03.02.2009
Ort: Magdeburg
Beiträge: 5.627
Abgegebene Danke: 0
Erhielt: 15 Danke in 10 Beiträgen
Standard

Moin
Sorry, aber ganz korrekt ist das nicht.
Wir waren alle bei Fischen, dann kamen von dir Eisbären und Kriegskinder.
Deine Frage bezüglich Gesellschaftsbecken wird dir eben keiner beantworten, da eben keiner diesen Aufwand bei Gesellschaftsbecken betreibt.
Ich mit meiner "These" wobei ich damit nicht allein stehe, habe dir lediglich versucht klar zu machen wie unsinnig es sein kann Wasserwerte einzustellen, die vieleicht nur eben gerade noch tolleriert werden, oder gar eine Momentaufnahme sind. Es ist nicht unbedingt sinnvoll irgendwelche Werte einzustellen, sodaß die Fische evtl. in deinem Becken am unteren Limit des möglichen leben, wobei sie es ohne die Panscherei evtl einfacher hätten.
Lange Rede kurzer Sinn. Ein Beitrag aus dem WWW bedeutet nicht das 100 andere falsch liegen.
magdeburger ist offline  
Alt 25.01.2013, 16:55   #36
Forumsgast
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von zuheissgebadet Beitrag anzeigen
Und Dörre macht da nen großen Denkfehler.
Die Kiste ist aber schon rauf und runter diskutiert worden und gipfelte in einem Beitrag in der Datz von S.K. Hetz.
Dörre sein Geschreibsel kann man direkt in den Mülleimer packen und braucht es sich auch nicht durch zu lesen.
richtig. Doerre war nie wirklich Aquarianer. Er mal im Windschatten von ein paar anderen Leuten vor mehr als 10 Jahren für einige Zeit mal eine Newsgroup aufgemischt, selber ein paar Diskus gehalten und das war es. Dann war er verschwunden und hat die Aquaristik aufgegeben. Kräftig geschrieben und behauptet hat er allerdings ohne Ende. Erstaunlich das auch heute noch Leute auf den Blender reinfallen.
 
Alt 25.01.2013, 18:12   #37
Forumsgast
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von adfi Beitrag anzeigen
Hi zuheissgebadet,
Endlich ein weichwasserfreund und deine Tips"nur eben da wo es hingehört und nur dahin wo es Sinn macht haben es wirklich in sich. Aus pure Freude hab ich mir sofort ein Sekt aufgemacht !
Gruß adfi
Hi,

dann mach doch den Schritt zum Weichwasser.
Fahr das Becken mit ausschliesslich UOA Wasser.
Nicht immer nur theoretisch alles betrachten.
Machen.

Gruß
 
Alt 25.01.2013, 18:45   #38
Forumsgast
 
Registriert seit: 31.08.2012
Ort: Dorsten
Beiträge: 86
Abgegebene Danke: 0
Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hi,
ich werde es ausprobieren, die Gerätschaften habe ich schon vor zwei Wochen bekommen. Der leitwert ist mittlerweile auf 200qs/cm gefallen. Bei 150qs/cm werde ich das Becken einige zeit laufenlassen und beobachten.
Bei einer Pflanze kann ich in der kurzer zeit starken wuchs beobachten, weiß aber nicht mehr wie die heißt (mache ein Foto ). Muss dazu sagen daß ich gleichzeitig zum Osmosewasser auf Drak Dünger umgestellt habe.
Gruß adfi

Hi,
habe die Bilder in meinem Album abgespeichert, weiß nicht wie man die auf einem Tablet PC verkleinert.
Gruß adfi

Geändert von magdeburger (26.01.2013 um 00:32 Uhr) Grund: beiträge zusammengeführt, bitte an den Ändernbutton denken
adfi ist offline  
Alt 27.01.2013, 02:44   #39
Forumsgast
 
Registriert seit: 19.11.2001
Ort: 47239 Duisburg
Beiträge: 4.730
Abgegebene Danke: 1
Erhielt: 39 Danke in 25 Beiträgen
Standard

Hallo,

Dörres Argumentationskette basiert schon auf irrigen Grundannahmen.
Wie dass er davon ausgeht, dass Süßwasserfische zur Deckung ihres Elektrolytbedarfs aktiv Wasser aufnähmen, wie bei einer Umkehrosmeanlage aufkontrierten und am Ende wieder ionenverarmtes Wasser abgäben.

Es gelangen durch das Prinzip der Osmose auch keine Salze aus dem Wasser in den Fischorganismus.

Zitat:
Zitat von Norbert Dörre
Der Denkfehler liegt jedoch darin, daß die Weichwasserfische hier bei uns genetisch bedingt genausoviel Wasser umsetzen müssen wie in ihrem Ursprungsbiotop, und genau in diesem Punkt kommt es dann zum Konflikt. Es ist also prinzipiell nicht möglich, extreme Weichwasserfische an ein salzreiches Wasser zu gewöhnen.
aus: http://www.ibdoerre.com/aqua/norbert...enschaften.htm

Was impirisch bereits hinreichend belegt (verringerter Energieaufwand in ionenreicherem Wasser) bzw. widerlegt (unverminderte Wasseraufnahme in ionenreicherem Wasser) ist.

Der passive Wassereinstrom per Osmose in den Fisch hängt primar vom osmotischen Gradienten ab. Dieser wiederum hängt vom Konzentrationsunterschied osmotisch aktiver Teilchen (im Wasser insb. gerlöste Salze =Ionen) zwischen Wasser und Körperflüssigkeit ab. Die Osmolarität der Körperflüssigkeit bei Süßwasserknochenfischen bewegt sich im Bereich zwischen etwa 250 und 300 Milliosmol pro Liter. Damit hängt die Steilheit des osmotischen Gradienten und damit die Stärke des Wassereinstroms primär von der Ionenfracht des Wasser ab. Bei weichem Wasser ist der Gradient deshalb steiler (größerer Konzentrationsunterschied) als bei ionenreicherem/härterem Wasser (geringerer Konzentrationsunterschied). Je steiler der osmotische Gradient / je größer der Konzentrationsunterschied osmotisch wirksamer Teilchen, desto mehr Wasser strömt in den Fisch.

Hallo,

ob Dörre nie wirklich Aquarianer war tut nichts zur Sache (Argumentum ad hominem). Er könnte prinzipiell dennoch eine sachlich korrekte und stichhaltige Argumentation vorbringen. Das tut er aber nicht. Das allein reicht schon, um seine Argumetationskette und auch die vertretene These als irrig zu entlarven.

Geändert von Prydwynn (30.01.2013 um 02:21 Uhr)
Dennis Furmanek ist offline  
Alt 27.01.2013, 11:15   #40
Forumsgast
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von Dennis Furmanek Beitrag anzeigen
ob Dörre nie wirklich Aquarianer war tut nichts zur Sache (Argumentum ad hominem). Er könnte prinzipiell dennoch eine sachlich korrekte und stichhaltige Argumentation vorbringen.
ja, zufällig.
 
Thema geschlossen

Stichworte
leitwert südamerikaner

Themen-Optionen

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Suche kleinen Südamerikaner Wonni Archiv 2004 17 05.04.2004 17:42
Erfahrungsaustausch Südamerikaner=>Futter!! Markus-1 Archiv 2003 5 26.09.2003 06:04
Welche Südamerikaner? PeterW Archiv 2002 4 17.03.2002 23:25
Leitwert DirkM Archiv 2002 12 15.01.2002 20:29
Fischbesatz - kleine Südamerikaner gesucht Silke P. Archiv 2001 8 29.06.2001 04:01


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 02:58 Uhr.