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Alt 10.05.2013, 23:19   #61
NebelGeîst
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Der Satz kam in erster Linie, weil du mal wieder Leute anfährst, inkl. TE, und dabei auf deiner Meinung pochst, ohne nach Hintergründen zu fragen. Damit schreckst du, mal wieder, Leute ab, und zwar solche, die hier ersthaften Rat suchen.
Da brauch ich nix rausreden, ich mein es so, wie ich es schreibe. Und mir Glashaus vozuwerfen, weil ich unsachlich und persönlich auf einen unsachlich und persönlich agierenden Diskutanten antworte, ist etwas unbeholfen. Dann hättest du mir eher vorwerfen sollen, dass ich im letzten Betta-vergesellschaftungsthread die TE harsch angefahren habe.

Genug der Offtopic Diskussion. Sonst wird der Autor hier noch ganz vergrault
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Alt 10.05.2013, 23:25   #62
Knut
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Moin,
Zitat:
Zitat von NebelGeîst Beitrag anzeigen
Genug der Offtopic Diskussion. Sonst wird der Autor hier noch ganz vergrault
jau, du hast Recht ...
und die falschen Behauptungen die hier aufgestellt wurden sollte man ja auch unkommentiert stehen lassen. Das vergrault zwar nicht den TE, aber wirklich helfen tut es ihm auch nicht ... oder etwa doch?

Gruß Knut

PS: der Ton, der dir nicht gefällt ist scheinbar wichtiger als eine vernünftige Beratung, es kommt auf den Inhalt nicht an, der Ton ist wichtiger. Hauptsache Friede, Freude Eierkuchen

Geändert von Knut (10.05.2013 um 23:28 Uhr)
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Alt 11.05.2013, 08:20   #63
magdeburger
 
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Moin
Mal wertungsfrei, also auch ohne persönlichen Angriff: Können wir beim Thema bleiben.
Was gibts denn zum Thema. Alle sagen mach Wasserwechsel! der TE sagt:
Zitat:
Durch den Wasserwechsel wurden die Werte erst sooo schlecht!!!
Theoretisch, praktisch, cehmisch, physikalisch, ... unmöglich. Egal wieviel Wasser ich wechsle wenn ich ein Ausgangswasser von 250 Teile irgendwas und ein Wechselwasser von 50 Teile irgendwas habe, dann ändert sich der Wert im Ausgangswasser.
Daher würde auch ich einen Messfehler, vieleicht auch die ein oder andere nicht ganz korrekte Aussage vermuten. Nitrit 10, vorher war alles OK. Wer hat das gemessen.
Es ist im Prinzip auch völlig egal was da nun zuviel im Wasser ist. Das bekommt man nur durch Wasserwechsel raus, zumindest ist das der einfache und effektive Weg. Woher kommt Nitrat, nur darum gings. Wenig Wasserwechsel, zuviel Futter, vieleicht ein zu kleiner uneffektiver Filter, zuwenig Pflanzen, oder einfach Pflegefehler.
Salz hilft bei Nitrat übrigens eher nicht, die Nitritgeschichte kam ja erst danach auf den Tisch.
Und mal ein Tipp am Rande, je länger hier nur geschrieben wird und nicht reagiert, jer mehr Fische werden nach und nach sterben. Mach Wasserwechsel, große, also auch mal 80-90 % vieleicht sogar täglich. Irgendwann pegelt sich das wieder ein. Weniger füttern, auch mal Lebendfutter und nicht immer nur aus der Dose ins Becken.

Und den Streithähnen sei gesagt: Es geht nicht darum wer Recht hat sondern wie man dieses Becken hier aktuell wieder zum laufen bekommt. Wer anfängt mit den persönlichen Seitenhieben ist eigentlich rauszulesen. Weiterführende Diskussionen könnt ihr sicher führen, aber bitte woanders um dieses Thema nicht noch mehr aufzubauschen, oder gar unverständlich zu machen. Ein link zur Diskussion ist schnell eingefügt. Ich würde nur ungern hier schliessen.
magdeburger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.05.2013, 12:13   #64
NebelGeîst
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Hallo Tom,

der Nitritwert war von anfang an hoch.
Zitat:
Zitat von Skalari Beitrag anzeigen
Ich habe am Sonntag einen TWW gemacht und am Montag waren der Nitrit und der Nitratwert erhöht.Ich zu meinem Händler der empfahl mir nochmals 60L zu wechseln und SchnellstarterBakterien.Damit sollten die Werte innerhalb 24 Std im normbereich sein.Gesagt getan.Am nächsten Tag waren die Werte noch schlechter und mein Händler ralos.Was kann da los sein???
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Alt 11.05.2013, 13:51   #65
zuheissgebadet
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Hi,

Zitat:
Zitat von JoeBorg Beitrag anzeigen
Moin Knut,

so, wie es Nitrifikation gibt, gibt es auch eine Denitrifikation im Aquariumswasser.
Die Denitrifikation läuft nicht direkt im Wasser ab sondern anaeroben Bereichen.
Dabei entsteht aber kein NO2 sondern elementarer Stickstoff.

Zitat:
Wie Du sicher weißt, ist das einer der zentralen Gründe, warum Du das Nitrat im Aquarium eliminieren willst. (Stichwort: Hemmstoff für Wachstum)
Nitratgehalte bis ca. 100mg/l sind keine Hemmstoffe für ausgewachsene Fische, können allerdings bei der Jungfischaufzucht Probleme bereiten.

Für Pflanzen stellt NO3 schon gar keinen Hemmstoff dar.

Zitat:
Zum Prozess ein Artikel, der das auch einem nicht-Chemiker relativ verständlich beschreibt:
http://www.ohligers.de/NitratimAquarienwasser.htm
Oder kennst Du einen zwingenderen Grund für den Wunsch zur Nitratsenkung?

Bei Aufnahme in den Pflanzen endet es letztendlich mit der Abfuhr aus dem Becken durch Beschneiden von Pflanzen. Das ist bloß wesentlich effektiver als jeder Wasserwechsel.
Selbst schnell wachsende Pflanzen schaffen es nicht Nitrat so schnell zu senken wie ein Wasserwechsel.
Sie sind da also nicht effektiver.
Wenn es gut läuft werden im Pflanzenbecken etwa 2-3mg/l NO3 am Tag verbraucht.

Zitat:
Yepp, es ist schon wieder Freitag...

Viele Grüße,
Joe
Nu ist Samstag.

Gruß
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Alt 11.05.2013, 14:13   #66
Pampasgras
 
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Hallo Leute,

ich habe nicht alle Beiträge dieses Threads gelesen, nur "quergeguckt", und möchte mal meinen Kommentar abgeben:

Habe ich richtig verstanden, dass es hier um permanent zu hohe Nitratwerte geht?
1.: Der Nitratgehalt im Leitungswasser schwankt jahreszeitlich. Manchmal habe auch ich nach den WW mehr als vorher!
2.: Vor langer Zeit machte ich mir mal die Mühe, Wasserwerte graphisch darzustellen. Dabei zeigte sich, das, wenn immer der Nitratwert stieg, die KH abfiel. Über das Wieso-weshalb-warum habe ich noch nicht weiter Gedanken gemacht, aber vielleicht wäre das ja mal ein Ansatz? Ob sich das auch reversibel machen lässt (KH erhöhen = NO3 erniedrigen)???

Ist gerade nur so eine nicht zu Ende gedachte Idee

LG Pampas
Pampasgras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.05.2013, 13:25   #67
Skalari
 
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Hallo Zusammen,
hätte ich gewußt was ich hier mit der Frage auslöse, hätte ich gar nicht damit angefangen
So war gestern bei meinem Händler, da der Streifen immernoch 250mg/l Nitrat anzeigte .
Aber auch der Tröpfchen Test ergab nichts andres.Trotz erneuter WW!!!!
Er gab mir jetzt von amtra system clean procult auf MK-19 Sediment mit und heute morgen war der Wert ein bischen runter.Soll jetzt mal 3 Tage abwarten und dann erneut WW.
Fische sind nach wie vor fit.Füttere momentan auch nur ganz wenig.

Joeie Idee mit dem Ableger ist prima,das mach ich.Zu deiner Frage ob die Pflanzen nach oben heller oder gar gelb werden kann ich nur NEIN sagen.Die sehen alle safig grün aus)Und es sind auch keine Algen sondern lose kl Blättchen oder abgebrochene Halme an der Pumpe.
Lg
Skalari ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.05.2013, 13:38   #68
Knut
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Moin,
Zitat:
Zitat von Skalari Beitrag anzeigen
So war gestern bei meinem Händler, da der Streifen immernoch 250mg/l Nitrat anzeigte .
Aber auch der Tröpfchen Test ergab nichts andres.Trotz erneuter WW!!!!
Wie groß sind denn deine Wasserwechsel? Und wie viele hast du gemacht?
Irgendwie glaube ich die Geschichte langsam nicht mehr.
Wenn die Wasserwechsel groß genug sind und häufig genug, dann sinkt die Konzentration auch.

Gruß Knut
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Alt 12.05.2013, 13:41   #69
JoeBorg
 
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Moin Skalari,

die Frage zielte darauf ab, die Nährstoffmengen zu beurteilen (zu wenig / im Gleichgewicht / zu viel).

Wie zuvor ja schon beschrieben, wurde die Frage nach dem Aufgeilen der Pflanzen etc. beschrieben. Du hast allerdings schlicht sehr viele Nährstoffe (= die Pflanzen werden nicht heller ist ein Anzeichen, dass genug da sind) und evtl. generiert der Besatz tatsächlich einfach mindestens den richtigen Nachschub.

(Normalerweise bedeutet das allerdings auch, dass Du früher oder später grüne Algen hast, die den Überschuss genießen. )

Dann kommst Du nur durch große Verbraucher davon weg. Ich empfehlen grüne Schwimmpflanzen, da sie das CO2 dem Wasser nicht bzw. nur wenig entnehmen.

Viele Grüße,
Joe
JoeBorg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.05.2013, 13:47   #70
Knut
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Moin,
Zitat:
Zitat von Pampasgras Beitrag anzeigen
1.: Der Nitratgehalt im Leitungswasser schwankt jahreszeitlich. Manchmal habe auch ich nach den WW mehr als vorher!
das geht aber nur, wenn der Gehalt im Leitungswasser höher ist als im Aquarium und im Leitungswasser sind maximal 50 mg/l erlaubt!
Zitat:
Zitat von Pampasgras Beitrag anzeigen
2.: Vor langer Zeit machte ich mir mal die Mühe, Wasserwerte graphisch darzustellen. Dabei zeigte sich, das, wenn immer der Nitratwert stieg, die KH abfiel.
ja, wie bereits gesagt, die bei der Nitrifikation entstehende Säure knackt die KH!

Zitat:
Zitat von Pampasgras Beitrag anzeigen
Über das Wieso-weshalb-warum habe ich noch nicht weiter Gedanken gemacht, aber vielleicht wäre das ja mal ein Ansatz? Ob sich das auch reversibel machen lässt (KH erhöhen = NO3 erniedrigen)???
Nein, so herum geht das nicht!

Gruß Knut
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