Ist Kahmhaut Schlimm? - Seite 2

JoeBorg · 15.10.2013, 11:07

Moin moin,

Zitat:

Zitat von muzz

Allerdings kann eine Kahmhaut (v.a. wenn sie echt dick und grünlich wird) daher kommen, dass die Chemie im Becken nicht rund läuft.

Muzz, das ist gemein; Du nimmst einer ganzen Industrie die Möglichkeit, Ihre Skimmer zu verkaufen

. Aber die Aussage zur Beckenchemie ist aus meiner Sicht korrekt.
Dazu ein Artikel, der die Bildung der Kahmhaut zwar etwas oberflächlich, aber beispielhaft und leicht verständlich für das Aquarium erklärt : http://www.aquamax.de/index.php/kahmhaut-neuston.html

Eine zentrale Aussage ist:

Zitat:

Zitat von http://www.aquamax.de/index.php/kahmhaut-neuston.html

Üppiges Nahrungsangebot bewirkt auch eine stark ausgebildete Kahmhaut.

und Wikipedia "erklärt":

Zitat:

Zitat von http://de.wikipedia.org/wiki/Kahmhaut

Die Ursache ist oft eine hohe Nährstoffkonzentration durch Überbesetzung des Beckens oder zu hohe Futtergaben.

Kurzum: er gilt, herauszubekommen, ob Düngung, Futter, eine zu schwache Filterung, zu starker Besatz oder eine andere Ursache vorliegen. Akut solltest Du sie mit Wasserwechsel (empfohlen!- das Ungleichgewicht ist im Wasser.) oder Küchenpapier oder ... oder ... entfernen.

Ich empfehle Dir eine Beckenvorstellung und zwar insbesondere inkl. seiner Problemzonen. Daraus bekommst Du garantiert eine Reihe von möglichen Ideen und Maßnahmen!

Viele Grüße,
Joe

15.10.2013, 13:22

Hallo zusammen,

also dass es am Futter liegt, kann ich mir nicht vorstellen

Ich füttere täglich eine Priese Flocken, pro Fisch 6-8 Rote Mückenlarven und 2 Welschips, eine für die Otos und eine bei Lichtaus für die Nachtaktiven.
Habe insgesamt 19 Tiere und 8 Helenas im Becken. Das ist viel zu viel Futter, ich weiß das, hab immer Angst, dass sie Hunger schieben

Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich einen Außenfilter hab der fast 7 Mal in der Stunde mein ganzes Becken umwälzt und eine super Oberflächenbewegung bringt.

Hatte nie Probleme mit ner Kamhaut. Auch ganz am Anfang nicht.
Vielleicht puddelt man zu viel mit den händen drin rum und es liegt eher an der natürlichen Ölschicht der Haut

muzz · 15.10.2013, 13:28

Tach,

wie zählst Du die Mülas bitte ab?

15.10.2013, 14:27

Hallo,

die futtern brav aus der Pinzette, da kann ich ungefähr sehn, wer wie viele bekommen hat

JoeBorg · 15.10.2013, 15:02

Moin Jessi,

ganz so einfach ist das tatsächlich nicht. Zuerst einmal haben wir da das Becken, dass bei Dir steht. Es hat einen vorhandenen Nährstoff-Haushalt, und der widerum hat naturgemäß Überschüsse und Defizite.

Jetzt fügst Du die Nährstoffe, z.B. in Form und Menge einer Mückenlarve, hinzu. Dabei ist es erstmal egal, ob das Tier lebt, verspeist wird, etc., die fügst eine gewisse Menge an verschiedenen chemischen Substanzen hinzu.
Ob die nun gefuttert werden oder drin vergammeln, erstmal sind diese Stoffe zusätzlich drin.

Jetzt geht es also nur noch darum, ob diese in Form von Ausscheidungen und deren Zersetzung wieder verfügbar werden, in Pflanzen einwachsen, usw. Lebewesen der Kahmhaut ernähren sich von den verfügbaren Nährstoffen. Gibt es davon mehr, wächst dieser Anteil auch mehr.
Darum auch zur großmengigen Abfuhr der Wasserwechsel.

Das sagt aber nur aus, dass es ein Nährstoff-Ungleichgewicht gibt. Bitte versteh es nicht als pauschalen Vorwurf einer übermäßigen Fütterung. Der direkte Zusammenhang muss nicht gegeben sein. Es kommt halt bloß i ndie Betrachtung.

Daher ist zu beobachten, was das begünstigt.

Viele Grüße,
Joe

15.10.2013, 15:16

Hallo,

ah, ich glaub ich habs verstanden.
Ich sehe hier keinen Vorwurf, nur Lernmaterial

Also, wenn mehr Nährstoffe im Wasser sind, als Pflanzen, Tiere, Bakterien und so weiter auf nehmen können, entsteht also ein ungleichgewicht in der Nahrungskette? Hab ich das so richtig verstanden? Und diese "Überschüsse" sorgen dann für die Kahmhaut und das Kippen des Wassers?

So??

Dann kann ich also behaupten, dass in meinem Becken alles stimmt? Trotz täglicher Fütterung? Ich achte pinibel darauf, dass ich nur so viel Futter gebe, wie tatsächlich aufgenommen wird. In der Regel sind das vom Flockenfutter erwa 6-10 Flocken, die ich zwischen den Fingern kleinbrösele.
Und eben noch der andere Kram. Nur von den Speckmaden lasse ich die Finger weg, seit eine mal lebendig aus dem po meines Regenbogens kam

JoeBorg · 15.10.2013, 15:30

Moin Jezzie,

Zitat:

Zitat von Fischmama Delko

Also, wenn mehr Nährstoffe im Wasser sind, als Pflanzen, Tiere, Bakterien und so weiter auf nehmen können, entsteht also ein ungleichgewicht in der Nahrungskette? Hab ich das so richtig verstanden? Und diese "Überschüsse" sorgen dann für die Kahmhaut und das Kippen des Wassers?

Im Prinzip ja, nur dass die Lebewesen der Kahmhaut eben auch ein Teil Bakterien, Tiere oder Pflanzen sind.

Im Grunde gibt es für jede Variante von Ungleichgewicht das Lebewesen oder die Erscheinung, die der Ausgleichsversuch der Natur draußen ist. Seien es grüne, rote, blaue Algen, Parasiten und Pilze, Faulgas, etc. Die Kahmhaut ist eines der Algen-Extreme (soweit ich meinen Bio-Lehrer noch im Ohr habe).

Zitat:

In der Natur fließen die Stoffe, sodass es da früher oder später eben immer zu einem Ausgleich kommt. Im "Fischraumschiff" Aquarium sollte nichts rauskommen, damit bleibt aber auch manchmal zuviel drin. Blöd ist, dass Du den Ausgangswert nicht kennst und nur nachsteuerst.

Viele Grüße,
Joe

15.10.2013, 15:50

Hallo,

Ah, donnerwetter erstaunlich.

Oje, leider hab ich meinen Biolehrer gar nicht mehr im Ohr.
Bio war immer mein Lieblingsfach, obwohl ich nur Spinner in der Klasse hatte, die den Unterricht gestört haben. Irgendwann hab ich mich mitreißen lassen und auch nicht mehr aufgepasst, was ich heut sehr bereuhe

Aber, ich hab meine Schulbücher noch und diverse lexika in denen ich alles Nachschlagen kann

muzz · 15.10.2013, 16:55

Tach,

Ich hatte mal Kahmhaut aufgrund zu hoher Dünnung in kombi mit reichlich lebendfutter. Auch ne Möglichkeit...

friedel 60 · 15.10.2013, 17:43

Hallo einmal zu festhalten es geht ja auch eine Diskussion vernünftig
sachlich und lehrreich über die Bühne freut mich gut so .
Ist richtig angenehm.
Gruß Friedel

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15.10.2013, 13:22	#12
Fischmama Delko Gast Beiträge: n/a	Hallo zusammen, also dass es am Futter liegt, kann ich mir nicht vorstellen Ich füttere täglich eine Priese Flocken, pro Fisch 6-8 Rote Mückenlarven und 2 Welschips, eine für die Otos und eine bei Lichtaus für die Nachtaktiven. Habe insgesamt 19 Tiere und 8 Helenas im Becken. Das ist viel zu viel Futter, ich weiß das, hab immer Angst, dass sie Hunger schieben Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich einen Außenfilter hab der fast 7 Mal in der Stunde mein ganzes Becken umwälzt und eine super Oberflächenbewegung bringt. Hatte nie Probleme mit ner Kamhaut. Auch ganz am Anfang nicht. Vielleicht puddelt man zu viel mit den händen drin rum und es liegt eher an der natürlichen Ölschicht der Haut

15.10.2013, 13:28	#13
muzz Registriert seit: 17.03.2011 Ort: Berlin Beiträge: 1.443 Abgegebene Danke: 2 Erhielt: 8 Danke in 6 Beiträgen	Tach, wie zählst Du die Mülas bitte ab?

15.10.2013, 14:27	#14
Fischmama Delko Gast Beiträge: n/a	Hallo, die futtern brav aus der Pinzette, da kann ich ungefähr sehn, wer wie viele bekommen hat

15.10.2013, 15:02	#15
JoeBorg Registriert seit: 18.03.2013 Ort: Hamburg Beiträge: 518 Abgegebene Danke: 3 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Moin Jessi, ganz so einfach ist das tatsächlich nicht. Zuerst einmal haben wir da das Becken, dass bei Dir steht. Es hat einen vorhandenen Nährstoff-Haushalt, und der widerum hat naturgemäß Überschüsse und Defizite. Jetzt fügst Du die Nährstoffe, z.B. in Form und Menge einer Mückenlarve, hinzu. Dabei ist es erstmal egal, ob das Tier lebt, verspeist wird, etc., die fügst eine gewisse Menge an verschiedenen chemischen Substanzen hinzu. Ob die nun gefuttert werden oder drin vergammeln, erstmal sind diese Stoffe zusätzlich drin. Jetzt geht es also nur noch darum, ob diese in Form von Ausscheidungen und deren Zersetzung wieder verfügbar werden, in Pflanzen einwachsen, usw. Lebewesen der Kahmhaut ernähren sich von den verfügbaren Nährstoffen. Gibt es davon mehr, wächst dieser Anteil auch mehr. Darum auch zur großmengigen Abfuhr der Wasserwechsel. Das sagt aber nur aus, dass es ein Nährstoff-Ungleichgewicht gibt. Bitte versteh es nicht als pauschalen Vorwurf einer übermäßigen Fütterung. Der direkte Zusammenhang muss nicht gegeben sein. Es kommt halt bloß i ndie Betrachtung. Daher ist zu beobachten, was das begünstigt. Viele Grüße, Joe

15.10.2013, 15:16	#16
Fischmama Delko Gast Beiträge: n/a	Hallo, ah, ich glaub ich habs verstanden. Ich sehe hier keinen Vorwurf, nur Lernmaterial Also, wenn mehr Nährstoffe im Wasser sind, als Pflanzen, Tiere, Bakterien und so weiter auf nehmen können, entsteht also ein ungleichgewicht in der Nahrungskette? Hab ich das so richtig verstanden? Und diese "Überschüsse" sorgen dann für die Kahmhaut und das Kippen des Wassers? So?? Dann kann ich also behaupten, dass in meinem Becken alles stimmt? Trotz täglicher Fütterung? Ich achte pinibel darauf, dass ich nur so viel Futter gebe, wie tatsächlich aufgenommen wird. In der Regel sind das vom Flockenfutter erwa 6-10 Flocken, die ich zwischen den Fingern kleinbrösele. Und eben noch der andere Kram. Nur von den Speckmaden lasse ich die Finger weg, seit eine mal lebendig aus dem po meines Regenbogens kam

15.10.2013, 15:50	#18
Fischmama Delko Gast Beiträge: n/a	Hallo, Ah, donnerwetter erstaunlich. Oje, leider hab ich meinen Biolehrer gar nicht mehr im Ohr. Bio war immer mein Lieblingsfach, obwohl ich nur Spinner in der Klasse hatte, die den Unterricht gestört haben. Irgendwann hab ich mich mitreißen lassen und auch nicht mehr aufgepasst, was ich heut sehr bereuhe Aber, ich hab meine Schulbücher noch und diverse lexika in denen ich alles Nachschlagen kann

15.10.2013, 16:55	#19
muzz Registriert seit: 17.03.2011 Ort: Berlin Beiträge: 1.443 Abgegebene Danke: 2 Erhielt: 8 Danke in 6 Beiträgen	Tach, Ich hatte mal Kahmhaut aufgrund zu hoher Dünnung in kombi mit reichlich lebendfutter. Auch ne Möglichkeit...

15.10.2013, 17:43	#20
friedel 60 Registriert seit: 29.06.2013 Beiträge: 2.224 Abgegebene Danke: 22 Erhielt: 16 Danke in 10 Beiträgen	Hallo einmal zu festhalten es geht ja auch eine Diskussion vernünftig sachlich und lehrreich über die Bühne freut mich gut so . Ist richtig angenehm. Gruß Friedel

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