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Alt 06.08.2013, 19:38   #1
radlhans
 
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Standard Düngergabe und Kontrolle

Hallo,

bei mir sind ein paar Fragen bezüglich Düngeverhalten aufgetaucht.
Ich hoffe, ich bin dafür in diesem Unterforum richtig. Falls nicht, bitte verschieben.

derzeit dünge ich in meinen Becken mit Easy ProFito, zurzeit gemäß deren Anleitung. Diese Menge gebe ich momentan noch 1x wöchentlich nach dem TWW dazu.

Frage Nr. 1: kann ich irgendwie anders - außer Beobachten des Pflanzenwuchses - feststellen, ob die Nährstoffe ausreichen?
Das Messen des Eisenwertes ist dabei ja nicht hilfreich. Der ist nämlich trotz der empfohlenen (Volldünger-)Menge immer zu niedrig. Ich komme damit nie über 0,1 mg/l Eisen.
Frage Nr. 2: sollte ich zusätzlich reinen Eisendünger geben?

Jetzt habe ich mir überlegt, die wöchentliche Düngergabe umzustellen auf tägliche Gabe; die Wochendosis natürlich auf die Tage umgerechnet. Ich erhoffe mir dadurch bessere Nährstoffverfügbarkeit von wegen Chelaten und so. Das führt zur…
Frage Nr. 3: da ich wöchentlich große TWW (50-80%) mache, müsste ich doch direkt nach dem TWW eine etwas größere Menge Dünger geben als die folgenden Tage, da durch den TWW doch auch Nährstoffe rausgenommen werden, oder?

Und schlussendlich noch Frage Nr. 4: mein großes Becken läuft nun mittlerweile fast 2 Jahren. Ist da bald der Langzeitdünger unter dem Kies aufgebraucht, so dass ich mal Düngekugeln zufügen sollte? Die Pflanzen nehmen ihre Nährstoffe doch nicht nur über die Blätter sondern auch über die Wurzeln auf, oder?

Grüße,
Gerd
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Alt 06.08.2013, 20:03   #2
50-Power
 
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Moin

1. & 2: Jein. Wenn deine Pflanzen schön und kräftig wachsen, sollte der Dünger ausreichen, es sei den, die Pflanzen wachsen nicht so wie sie sollen. Wie stark ist den der Eisengehalt in deinem Dünger, laut Inhaltsangabe?

3: Was hast du den für ein Becken das du jede Woche WW machst? Ich selbst mach das alle 3-4 Wochen und es ist definitiv ausreichen.

4: Ich hatte früher auch mal diese Düngekugeln, doch nutzen tue ich sie nicht mehr. Das Problem ist, dass es eben Pflanzen gibt, welche über das Wasser die Nährstoffe aufnehmen und andere eben über die Wurzeln und welche das genau sind und welche du hast, tja das musst du wohl selbst heraus finden.

PS: Ich selbst dünge nur mit einem Eisendünger und einer Co2 Anlage. Diese beiden Werte sind die wichtigsten für ein erfolgreiches Wachstum einer Pflanze, die anderen Nährstoffe sind Teils im Wasser schon vorhanden oder nur extra aber nicht wirklich von Nöten, zumindest brauchen meine das nicht?!

PS2: Man liest immer wieder, dass ein Tagesdünger erfolgreicher bei Pflanzen anschlagen soll, wie es bei Wochendünger der Fall ist, ich selbst habe zwar auch ein Wochendünger, doch man kann den auf Tagesdünger umstellen, muss halt die Dosierung ändern aber das ist kein Problem.

Also ich würde dir wenn dann ein Eisenvolldünger und wenns geht eine Co2 Anlage empfehlen, seit dem wachsen meine Pflanzen super und ich hatte vor gut einem jahr starke Probleme mit Pflanzenwachstum.
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Alt 06.08.2013, 20:25   #3
Öhrchen
 
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Hallo Gerd

Zitat:
Zitat von radlhans Beitrag anzeigen

Frage Nr. 1: kann ich irgendwie anders - außer Beobachten des Pflanzenwuchses - feststellen, ob die Nährstoffe ausreichen?
In Bezug auf Eisen nicht. Ganz grob gesagt - zu wenig Eisen = blasse/gelbe Blätter vor allem an schnell wachsendne Pflanzen, zu viel Eisen: Auftreten bestimmter Algen, Pinselalgen und Bartalgen zB.

Zitat:
Das Messen des Eisenwertes ist dabei ja nicht hilfreich. Der ist nämlich trotz der empfohlenen (Volldünger-)Menge immer zu niedrig. Ich komme damit nie über 0,1 mg/l Eisen.
Das ist vor allem bei den schwach chelatierten Düngern so, daß der nachweisbare Wert niedrig ist (die Pflanzen aber trotzdem gut wachsen)

Zitat:
Frage Nr. 2: sollte ich zusätzlich reinen Eisendünger geben?
Gibt es praktisch nicht. "Eisendünger" für den Aquaristikbereich enthält immer auch andere Mikronährstoffe wie Magnesium, Kupfer, Bor etc. Nur der Eisenanteil schwankt, es gibt Dünger mit recht hohen Eisenmengen.
Und: Eisen ist meistens das geringste Problem, der Bedarf daran ist bei weitem nicht so hoch, wie oft gedacht wird.

Zitat:
Jetzt habe ich mir überlegt, die wöchentliche Düngergabe umzustellen auf tägliche Gabe; die Wochendosis natürlich auf die Tage umgerechnet. Ich erhoffe mir dadurch bessere Nährstoffverfügbarkeit von wegen Chelaten und so.
Ja, das empfiehlt sich wirklich.

Zitat:
Das führt zur…
Frage Nr. 3: da ich wöchentlich große TWW (50-80%) mache, müsste ich doch direkt nach dem TWW eine etwas größere Menge Dünger geben als die folgenden Tage, da durch den TWW doch auch Nährstoffe rausgenommen werden, oder?
Jepp. Du berechnest die Menge, mit der du aufdüngst, anhand der Wechselwassermenge. Also zB 1ml EL Profito auf 10l.

Zitat:
Und schlussendlich noch Frage Nr. 4: mein großes Becken läuft nun mittlerweile fast 2 Jahren. Ist da bald der Langzeitdünger unter dem Kies aufgebraucht, so dass ich mal Düngekugeln zufügen sollte? Die Pflanzen nehmen ihre Nährstoffe doch nicht nur über die Blätter sondern auch über die Wurzeln auf, oder?
Die meisten Pflanzen können sich gut über die Wassersäule versorgen. Einige Arten, wie Cryptocoryne, Echinodorus und Vallisnerien freuen sich aber auch über eine Düngekugel an den Wurzeln. Die kannst du ja gezielt diesen "Wurzelzehrern" geben.
Öhrchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.08.2013, 16:58   #4
radlhans
 
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Hi,

Zitat:
Zitat von 50-Power Beitrag anzeigen
Wie stark ist den der Eisengehalt in deinem Dünger, laut Inhaltsangabe?
EasyLife macht keine Angaben. Betriebsgeheimnis...

Zitat:
Zitat von 50-Power Beitrag anzeigen
3: Was hast du den für ein Becken das du jede Woche WW machst? Ich selbst mach das alle 3-4 Wochen und es ist definitiv ausreichen.
Momentan steigt bei mir der PO4-Gehalt innerhalb einer Woche um ca. 1 mg/ltr. Auch habe ich wohl zurzeit schon fast einen Überbesatz. Diese Platys vermehren sich ja wie verrückt .
Braucht jemand welche?
Hab' das zurzeit verwendete Futter im Verdacht, soviel PO4 einzubringen. Und die vielen Platys.

Zitat:
Zitat von 50-Power Beitrag anzeigen
Also ich würde dir ... eine Co2 Anlage empfehlen...
Hab' ich schon.

Zitat:
...zu viel Eisen: Auftreten bestimmter Algen, Pinselalgen und Bartalgen zB.
Hab' zwar noch etwas mit Pinselalgen zu kämpfen, der Eisengehalt ist aber eher zu niedrig.

Zitat:
Jepp. Du berechnest die Menge, mit der du aufdüngst, anhand der Wechselwassermenge. Also zB 1ml EL Profito auf 10l.
Muss ich doch nochmal nachfragen: wären für mein Becken (ca. 100 ltr netto) täglich ca. 1 ml EL ProFito. Und nach TWW soviel, wie gewechselt wurde, also bei z.B. 80 ltr TWW 8 ml ProFito, richtig?

Grüße,
Gerd
radlhans ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.08.2013, 17:47   #5
Öhrchen
 
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Standard

Hallo,
ja, ist prinzipiell richtig. Allerdings würde ich eher weniger nehmen zum Aufdüngen, in der Annahme, daß die Pflanzen nicht alles verbrauchen und sich in der Zeit bis zum nächsten Wasserwechsel wieder Düngerkomponenten (nicht zwangsläufig nur Eisen) ansammeln. Das bezieht sich jetzt auf die Variante Aufdüngen des Wechselwassers+tägliche Düngergabe. Theoretisch müßtest du schauen, ob im Leitungswasser Fe vorhanden ist und das in deine Aufdünge-Berechnungen einbeziehen, aber im Leitungswasser sind selten relevante Eisenanteile, von daher zu vernachlässigen.
Wenn du jetzt schon Pinselalgen hast, und deine Pflanzen gut wachsen und grün sind, ist genug Fe vorhanden.
Öhrchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2013, 08:15   #6
benmao
 
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Standard AW: Düngergabe und Kontrolle

Hallo,

Zitat:
Zitat von radlhans Beitrag anzeigen
Das Messen des Eisenwertes ist dabei ja nicht hilfreich. Der ist nämlich trotz der empfohlenen (Volldünger-)Menge immer zu niedrig. Ich komme damit nie über 0,1 mg/l Eisen.
Soll man denn mehr als 0,1 mg/L drin haben? Bei mir liegt der Wert stets zwischen gerade noch nachweisbar und 0,1. Ich ging bisher davon aus, dass das ausreichend sei. Aus dem Beitrag von Öhrchen interpretiere ich auch, dass Eisen nicht so hoch sein muss.

Ansonst kann ich die Erfahrung von 50-Power voll bestätigen.

Ergänzend möchte ich noch anmerken, dass es spezielle Eisendünger fürs Aquarium gibt, die jedoch auch noch Kalium und Magnesium enthalten.
Eisen alleine wäre im Fetrilon (das gibt's im Gartencenter).

Ich habe zwar selber auch längere Zeit nur Fetrilon gedüngt, würde es aber auf Dauer nicht empfehlen, weil das Risiko zu hoch ist, dass eventuell doch noch ein anderes Spurenelement fehlt.
Ich hatte exakt die selben Erfahrungen wie 50-Power gemacht, als Dünger dann aber ausschließlich Fetrilon (Eisen-EDTA) mit gutem Erfolg verwendet.
Demnach scheint bei uns beiden wirklich ein Eisenmangel vorgelegten zu sein.

Ernst
benmao ist offline   Mit Zitat antworten
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Stichworte
düngekugeln, dünger, profito

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