Seit Co2 in betrieb auf einmal nitrit - Seite 2

Anoy · 29.06.2014, 19:30

@Familion temperatur steht doch unten

26 grad

Jedenfall bewegen sie sich nun wieder zwar nicht so wie vorher aber gehen mal hoch mal runter mal links mal rechts im schwarm die skalare.
Atmung ist immernoch total ruhig.
Oberflächenbewegung ist gut vorhanden dazu auch noch mein Eheim Diffusor also sauerstoff dürften sie genug haben.

Heut abend messe ich nochmal die ganzen wasserwerte durch

magdeburger · 30.06.2014, 06:31

Moin
Danimonster, liest du eigentlich auch oder postest du nur?
Nachtabschaltung wurde im ersten Post erwähnt.
Wasserwechsel wurde im ersten Post erwähnt.
Familion, Temperatur wurde auch erwähnt.
Ich frage mich ernsthaft wie manche Antworten (die ja eher sinnlose Fragen sind, zustande kommen.
Das Sauerstoffbindungsvermögen des Wassers ist übrigens unabhänguig vom CO² Bindevermögen, um auch das noch erwähnt zu haben.
Wenn ich ein Becken, welches seit Monaten läuft, plötzlich mit CO² begase und das auch gleich noch volle Pulle, kann es schon sein, das die Fische reagieren. ich würde das aber nicht auf 0,1mg/l Nitrit schieben, das sollte kein Problem sein. Vieleicht sollte man einfach mal nicht immer aufs Ganze gehen und das CO² langsam erhöhen. Ausserdem ist es durchaus sinnvoll die CO²-Zufuhr eine Stunde vor Lichtausschalten abzustellen, damit die Pflanzen bis zur Dunkelheit soviel wie möglich davon verbrauchen können. Nachts steigt der Wert eh wieder an, da auch Pfl. nachts Sauerstoff veratmen. Daher kann man auch getrost morgens später mit CO² anfangen.

Danimonster · 30.06.2014, 07:34

Hallo,
da dies nun wieder ein Beitrag von dir ist wo du mich sinnlos angreifst reagiere ich mal drauf.
Ja ich habe das überlesen.
Grade als Moderator solltest du dich sachlich verhalten. Übrigens ist dein Beitrag grad eine Zusammenfassung dessen was Nebelgeist usw geschrieben haben ....

BG

30.06.2014, 13:16

Zitat:

Zitat von magdeburger

Das Sauerstoffbindungsvermögen des Wassers ist übrigens unabhänguig vom CO² Bindevermögen, um auch das noch erwähnt zu haben.

Hm, bist du sicher? Ich hab nicht im Kopf (oder ausgerechnet) in wie weit sich die Werte gegenseitig beeinflussen, aber generell gilt doch

Zitat:

Wenn mehrere Stoffe gleichzeitig in Wasser gelöst werden sollen, dann beeinflussen diese sich mehr oder weniger gegenseitig in ihrer Löslichkeit.

Dazu noch dieser Abschnitt:

Zitat:

Die Löslichkeit eines Gases ist bei gegebener Temperatur proportional zu seinem Druck. Dieser ist bei reinen Gasen gleich dem mit einem Manometer messbaren Gesamt-Gasdruck, bei Gasgemischen ist für die Löslichkeit jedes einzelnen Gases dessen Partialdruck (=Teildruck) ausschlaggebend. Der Partialdruck errechnet sich aus dem Gesamt-Gasdruck, multipliziert mit dem Molanteil (zum Begriff Mol s.u.). Unter den üblichen Umgebungsbedingungen sind Molanteil und Volumenanteil für Luftbestandteile so gut wie identisch, daher kann statt des Molanteils auch der Volumenanteil (bzw. Volumen-%) herangezogen werden.

Quelle: http://www.wissenschaft-technik-ethi...r_loesung.html

Wenn ein Gas zusätzlich eingeleitet wird, sollte doch theoretisch Einfluss auf die Zusammensetzung genommen werden. Da insgesamt der Partialdruck vom CO2 steigt, müsste demnach der von Sauerstoff sinken. Oder hab ich nen Denkfehler?
Klar, die Löslichkeit von CO2 in Wasser unterliegt noch anderen Faktoren (wird auch im link drauf eingegangen).
Wird ein Gas zusätzlich eingeleitet, ist ja nicht mehr nur

benmao · 03.07.2014, 19:33

Hallo NebelGeîst,

Zitat:

Zitat von NebelGeîst

Wenn ein Gas zusätzlich eingeleitet wird, sollte doch theoretisch Einfluss auf die Zusammensetzung genommen werden. Da insgesamt der Partialdruck vom CO2 steigt, müsste demnach der von Sauerstoff sinken. Oder hab ich nen Denkfehler?

Dein Zitat mit dem Partialdruck bestätigt aber gerade die Aussage von Magdeburger:

In der Luft über dem Aquarium ändert sich der Sauerstoffgehalt nicht viel, ob nun CO2 eingeblasen wird oder nicht.

Und die 40 ppm Kohlendioxid in der Luft würden im Gleichgewicht etwa zu 0,5 mg/L im Wasser führen. Selbst wenn 50 mg/L im Wasser wären und dies dann noch im Gleichgewicht mit dem Luftraum über dem Aquarium stünde, wären das 4000 ppm CO2 entsprechend 0,4 % CO2.
Diese 0,4 % würden ebenso viel Luft verdrängen und der Sauerstoffgehalt somit um 0,4 % sinken. In Wirklichkeit ist der Kohlendioxidgehalt noch nicht mal im Gleichgewicht und somit der Effekt noch geringer.

Zusammenfassend kann man sagen, dass zwar der Partialdruck von Kohlendioxid steigt, der von Sauerstoff aber praktisch nicht sinkt, weil 5000mal mehr Sauerstoff in der Luft ist im Vergleich zu Kohlendioxid.

Ernst

magdeburger · 03.07.2014, 22:46

Moin
Richtig. Theorie und Praxis.
Wer mag kann das auch nachmessen.
Bei Einleitung von zusätzlichem CO², sinkt der O² Gehalt nicht, da eben beide sich in der Löslichkeit nicht beeinflussen. In der Praxis, bei ausreichend Beleuchtung und Bepflanzung, steigt der O² Gehalt sogar an, da die Pfl. das zusätzliche Co² verstoffwechseln.
@ Danimonster. Das ist kein Angriff, lediglich mal ein Denkanstoss. Es fällt eben auf. Ubnd mit Sicherheit habe nicht das zusammengefasst was Paddy sagt, ich habe dem sogar wiedersprochen. womit wir wieder genau bei dem Denkanstoß sind. Zwei gegensätzliche Theorien sind eben keine Zusammenfassung, sondern was grundlegend anderes.

djnoob · 10.07.2014, 19:25

Zitat:

Zitat von Familion

Moin,

wenn jetzt Sauerstoffmangel im Verdacht steht: Wie hoch ist denn die Temperatur im Aquarium? (Je höher die Temperatur, desto geringer der maximale Sauerstoffgehalt)

Gruß,
Familion

Zitat:

Zitat von Anoy

oh sry also mein becken hat 350Liter
Temperatur ist 26grad (hab ich vergessen noch zu den werten zu posten)

Kauf dir mal ein O2 Test und messe das mal. Oberflächenbewegung ist wichtig. Da du kein PH sturz hast, passt alles so und du musst nicht dein CO2 runterschrauben, nur für mehr Oberflächenbewegung sorgen, der rest wird sich automatisch regulieren. Wieviele Pflanzen sind im Becken (ein Foto wäre super).

30.06.2014, 07:34	#13
Danimonster Registriert seit: 14.06.2014 Ort: München Beiträge: 963 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 3 Danke in 3 Beiträgen	Hallo, da dies nun wieder ein Beitrag von dir ist wo du mich sinnlos angreifst reagiere ich mal drauf. Ja ich habe das überlesen. Grade als Moderator solltest du dich sachlich verhalten. Übrigens ist dein Beitrag grad eine Zusammenfassung dessen was Nebelgeist usw geschrieben haben .... BG Geändert von Danimonster (30.06.2014 um 07:36 Uhr)

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29.06.2014, 19:30	#11
Anoy Registriert seit: 12.07.2009 Ort: Bayern-Schweinfurt (nähe Würzburg) Beiträge: 724 Abgegebene Danke: 1 Erhielt: Ein Danke in einem Beitrag	@Familion temperatur steht doch unten 26 grad Jedenfall bewegen sie sich nun wieder zwar nicht so wie vorher aber gehen mal hoch mal runter mal links mal rechts im schwarm die skalare. Atmung ist immernoch total ruhig. Oberflächenbewegung ist gut vorhanden dazu auch noch mein Eheim Diffusor also sauerstoff dürften sie genug haben. Heut abend messe ich nochmal die ganzen wasserwerte durch

30.06.2014, 06:31	#12
magdeburger Registriert seit: 03.02.2009 Ort: Magdeburg Beiträge: 8.182 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 15 Danke in 10 Beiträgen	Moin Danimonster, liest du eigentlich auch oder postest du nur? Nachtabschaltung wurde im ersten Post erwähnt. Wasserwechsel wurde im ersten Post erwähnt. Familion, Temperatur wurde auch erwähnt. Ich frage mich ernsthaft wie manche Antworten (die ja eher sinnlose Fragen sind, zustande kommen. Das Sauerstoffbindungsvermögen des Wassers ist übrigens unabhänguig vom CO² Bindevermögen, um auch das noch erwähnt zu haben. Wenn ich ein Becken, welches seit Monaten läuft, plötzlich mit CO² begase und das auch gleich noch volle Pulle, kann es schon sein, das die Fische reagieren. ich würde das aber nicht auf 0,1mg/l Nitrit schieben, das sollte kein Problem sein. Vieleicht sollte man einfach mal nicht immer aufs Ganze gehen und das CO² langsam erhöhen. Ausserdem ist es durchaus sinnvoll die CO²-Zufuhr eine Stunde vor Lichtausschalten abzustellen, damit die Pflanzen bis zur Dunkelheit soviel wie möglich davon verbrauchen können. Nachts steigt der Wert eh wieder an, da auch Pfl. nachts Sauerstoff veratmen. Daher kann man auch getrost morgens später mit CO² anfangen.

03.07.2014, 22:46	#16
magdeburger Registriert seit: 03.02.2009 Ort: Magdeburg Beiträge: 8.182 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 15 Danke in 10 Beiträgen	Moin Richtig. Theorie und Praxis. Wer mag kann das auch nachmessen. Bei Einleitung von zusätzlichem CO², sinkt der O² Gehalt nicht, da eben beide sich in der Löslichkeit nicht beeinflussen. In der Praxis, bei ausreichend Beleuchtung und Bepflanzung, steigt der O² Gehalt sogar an, da die Pfl. das zusätzliche Co² verstoffwechseln. @ Danimonster. Das ist kein Angriff, lediglich mal ein Denkanstoss. Es fällt eben auf. Ubnd mit Sicherheit habe nicht das zusammengefasst was Paddy sagt, ich habe dem sogar wiedersprochen. womit wir wieder genau bei dem Denkanstoß sind. Zwei gegensätzliche Theorien sind eben keine Zusammenfassung, sondern was grundlegend anderes.

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