Dumdidum

Zum NO2-Test:

Nicht alle Tests lassen sich in beiden Wässern verwenden, PO4 z.B.

Ich hatte einen NO2/NO3 Kombitest von TropicMarin, der war super, war aber am Freitag nach 1 1/2 Jahren doch mal leer.
Ich wollte keine 20km fahren um wieder TM zu bekommen (super Hersteller), habe deswegen zu JBL gegriffen.

CO2-Anlage ist nun von us-aquaristik.
Außenreaktor:


Das Teil ist sehr gut, durch dieses Nylongeflecht innen werden die Blasen zerkleinert und gleichzeitig sorgt es dafür, daß die Pumpe keine Blasen mit ins Aquarium reisst.
Das gesamte CO2 bleibt in dem Geflecht hängen, bis es vollständig im Wasser gelöst ist. Sehr effektiver Reaktor.

Familion

Moin,

danke für die Info. Da bin ich ja fast versucht, mal so einen TropicMarin Test auszuprobieren, allein aus Neugier.

Gegen den Außenreaktor lässt sich natürlich nichts sagen, sicher eine der besten Methoden zum Einbringen des CO2

Gruß,
Familion

Dumdidum

Ja, nur warum zeigt der JBL Dauerttest nur 3mg/l CO2 an?
Weil ich ihn im Becken nicht sehen wollte, habe ich ihn in den Ablaufschacht gehängt.
Dort steht das Wasser nicht, ganz im Gegenteil.
Vielleicht hänge ich ihn mal ans gegenüberliegende Ende des Beckens, mal gucken, ob sich da was tut. Sollte eigentlich, da drückt die Pumpe das frisch mit CO2 angereicherte Wasser hin.

Dumdidum

Nochmal darauf zurück:
Ich finde es erstaunlich, daß es sowas für SW nicht gibt.
Vetrauen alle ihren Tests blind?

Es gibt viele Möglichkeiten, warum ein Test mir Unsinn anzeigt:
a) eigener Fehler, bei den Tröpfchen verzählt, unsaubere Röhren, PO4-Test direkt nach dem Füttern, Zeiten nicht eingehalten
b) Test falsch gelagert(kaputt),
c) Test abgelaufen, (MHD)
d) schlechte Charge
e) falscher Zeitpunkt im Tagesverlauf
f) bei falschem Licht abgelesen
etc

Da sollte es doch eine Möglichkeit geben, Tests zu kontrollieren.

Wie oft wird in der Aquaristik wegen irgendwelcher Messwerte Panik ausgelöst...
Da wird dann dem Test blind vertraut und es werden irgendwelche wilden Sofortmaßnahmen ergriffen, vom WW bis der Arzt kommt bis hin zur chemischen Keule, irgendwelche ulkigen und sauteuren Mittelchen werden dann ins Becken gekippt und die Situation oft noch verschlimmert.
Einmal Gegenkontrolle mit einer Referenz würde viele Katastrophen vermeiden.

Familion

Moin,

was soll ich sagen...

Zu a): Das sind Punkte, die schlicht jeder selbst auszuschließen hat. Nur dafür so eine Multireferenz anzuschaffen fände ich persönlich tatsächlich übertrieben.

Zum Rest:
Meine Wahrnehmung ist, dass "vernünftige" Süßwasseraquarianer ihren Tests zwar nicht blind vertrauen, aber schon davon ausgehen, dass die Messwerte grob korrekt sind. Ob beispielsweise 0,3 oder 0,5 mg/L NO2 im Wasser ist, ist eben nicht wirklich entscheidend. Letztlich ist in diesem Fall eigentlich die Differenzierung zwischen Nitrit vorhanden oder nicht entscheidend - in einem eingefahrenen Aquarium sollte praktisch kein Nitrit nachweisbar sein. Falls doch, stimmt irgendetwas nicht. Viele erfahrene Leute verzichten aber auch komplett auf's Messen und verlassen sich auf die Beobachtung der Tiere (und Pflanzen).

Darüber hinaus sind tatsächlich einige Tests notorisch ungenau, beispielsweise Eisen. Erfahrungsberichten zufolge hängt deren Messergebnis ganz erheblich davon ab, wie das Eisen im Becken vorliegt; im Wesentlichen mit welchen Mitteln es im Dünger chelatiert (stabilisiert) wurde.

Grundsätzlich kann ich nur vermuten, dass viele Werte im Süßwasser vielleicht einfach nicht so kritisch sind. Letztlich ist wirklich nur Nitrit eine reelle Gefahr für die Tiere.* Für toxische Konzentrationen anderer Stoffe müssen schon massive Fehler vorliegen. Und für "Grundwerte" wie die Wasserhärte reicht meist die Auskunft der Wasserwerke. Etwas anspruchsvoller wird die Sache bei Pflanzen, um ein optimales Nährstoffgleichgewicht zusammenzumixen. Allerdings ist das für einen Großteil der Aquarianer bestenfalls zweitrangig, und viele Pflanzen wachsen auch ohne viel Aufwand gut.

Ich nehme an, im Meerwasser sind viele andere Faktoren (gerade Spurenelemente) viel wichtiger?

Zum Aktionismus - die erfahrenen Leute in den Foren raten im Allgemeinen eher zu Gelassenheit. Kaum jemand wird aufgrund von Messwerten zu hektischen Gegenmaßnahmen raten. Ausnahme wieder Nitrit - allerdings sollte man akuten Handlungsbedarf auch ziemlich eindeutig am Verhalten der Tiere erkennen. Wasserwechsel ist dann immer ein probates Mittel. Hingegen wird kaum ein seriöser Rat beinhalten, irgendwelchen Mittelchen (Nitrit-ex oder was weiß ich) ins Wasser zu kippen. Letztlich ist wohl eher davon auszugehen, dass viele Probleme nicht durch leicht messbare Größen ausgelöst werden...

Zum Abschluss: Ich versuche hier sicher nicht die "Ignoranz" von SW-Aquarianern zu verteidigen, sondern Erklärungen zu finden. Eine Multireferenz würde sicher gerade viele Anfänger etwas beruhigen - oder aber auch noch mehr verunsichern

Gruß,
Familion

*Und natürlich die Vorstufe Ammoniak, allerdings aufgrund der Nitrifikation viel seltener relevant.

friedel 60

Hallo oder man macht öfter WW und braucht nicht soviel zu messen
Bei der Zucht ist es was anderes.
Bei normaler Fisch Besatz die hier so beschrieben werden ist ein
regelmäßiges messen nicht nötig man sollte die Werte des Versorgers
kennen.
Die meisten Fische sind Nachzuchten auch in Massen im
Ausland.
Mfg friedel

Dumdidum

Und da muss man noch zwischen Ammonium und Ammoniak unterscheiden.
Ammoniak ist noch wesentlich giftiger, in höheren Konzantrationen aber nur bei PH-Werten über 7 vorhandenen, unter 7 wird immer Ammonium überwiegen.

ghhe

Hallo Björn,

ich glaube du vergleichst hier zu viel MW mit SW. SW ist bei weitem einfacher und du musst dir nicht um alles solche Gedanken machen.
Bei SW alle Werte ständig zu überprüfen ist nicht sinnvoll. Du wechselst jede Woche massiv viel Wasser und damit sind 99% der Probleme wieso beseitigt.

Verstehen tu ich noch einen NO2 Test einfach um den Nitritverlauf in den ersten Wochen zu überprüfen.
Zum Eisen: den Test kannst gleich mal wegwerfen. Der wird dir nie den richtigen Wert anzeigen weil das Eisen in den Düngern von diesem Test nicht angezeigt wird.

Zu deinem CO2 Gehalt. Ich habe doch in einem anderen Thread geschrieben, dass ich (mit der selben Anlage wie du) für 240l derzeit ca. 40 Blasen/min habe (~20mg CO/l). Wieso solltest du bei so viel mehr Wasser mit 25 Blasen auskommen?

Mach dir mal bisschen weniger Gedanken und genieße es mehr =).

Dumdidum

Ich habe noch wenige Pflanzen drin, die werden innerhalb der nächsten Tage massiv aufgestockt.

Der JBL Dauertest ärgert mich schon.
Habe heute auf 50 Blasen erhöht und den Test direkt in die CO2 Kammer gehängt.
Ergebnis:
3mg/l...

Dumdidum

60 Blasen pro Minute und nur eine handvoll Pflanzen.
Der Test hing jetzt:
Im Ablaufschacht
Vor´m Ablauf, links im Becken, strömungsruhiger Bereich
Rechts im Becken, 1,60m entfernt, gute Wasserbewegung
Im Technikbecken in der CO2 Auslaufkammer

Flüssigkeit wurde nochmal erneuert
Ergebnis:
Immer 3mg/l

Ich werde gleich etwas völlig beklopptes tun, bekloppte Ideen sind meistens die besten:
Ich nehme eine Glasschüssel und leite das angereicherte Wasser dadurch, den Test hänge ich da rein. Mal gucken, was er dann nach 3 Std sagt. Ich vermute aber irgendwie 3mg/l...