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Alt 09.09.2017, 20:51   #11
Otocinclus2
 
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Zitat:
Zitat von Nykela Beitrag anzeigen
Ich kann leider nichts finden.
Hallo Yoko,

schau doch bitte noch mal nach.
Wenn dein Wasserversorger schon Wasserwerte auf der Homepage veröffentlicht, kann ich nicht so ganz nachvollziehen, dass ausgerechnet die Werte für Nitrat (NO3) dort nicht genannt werden sollten, zumal gerade auch diese in der letzten Zeit für Trinkwasser generell in die Diskussion geraten sind.

Oder verlink doch mal einfach die Homepage deines Wasserversorgers hier.


Gruß
Otocincus2
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Alt 12.09.2017, 20:36   #12
Familion
 
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Moin

Zwar etwas spät, aber was soll denn diese Diskussion überhaupt? Ob nun NO3 nachweisbar ist oder nicht ist den Tieren doch (innerhalb ziemlich üppiger Toleranzgrenzen) eher egal.

Gruß,
Familion

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Alt 13.09.2017, 19:58   #13
Otocinclus2
 
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Zitat:
Zitat von Familion Beitrag anzeigen
Moin

Zwar etwas spät, aber was soll denn diese Diskussion überhaupt? Ob nun NO3 nachweisbar ist oder nicht ist den Tieren doch (innerhalb ziemlich üppiger Toleranzgrenzen) eher egal.

Gruß,
Familion

Na ja, den Tieren mag es noch einigermaßen egal sein, den Pflanzen aber wohl eher nicht.

Stickstoff gehört neben Licht und CO2 zu den wichtigsten Nährstoffen von Pflanzen, noch vor Phosphat, Eisen und weiteren Stoffen.

Schau mal z.B. hier:
http://www.aqua-rebell.de/wasserpfla...tickstoff.html

Den Stickstoff nehmen die Pflanzen hauptsächlich in Form von Ammonium und eben Nitrat auf. Und in Becken mit einer gut funktionierenden Filterung wird Ammonium ziemlich schnell über Nitrit zu Nitrat verarbeitet.

Und wenn kein Nitrat messbar ist und das Messergebnis richtig ist, also eben tatsächlich keins da ist, besteht ein Nährstoffungleichgewicht. Und das nützt bekanntlich am ehesten den Algen.

Also ist es zumindest für bepflanzte Becken gar nicht mal gut, wenn tatsächlich kein Nitrat da ist. Bei pflanzenlosen Becken sieht das natürlich anders aus.

Gruß
Otocinclus2

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Alt 13.09.2017, 21:02   #14
Nykela
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Ok und was kann oder sollte man dann tun ?
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Alt 13.09.2017, 21:05   #15
Öhrchen
 
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Nitrat düngen, wenn die Pflanzen Mangel anzeigen oder sich Fadenalgen ausbreiten
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Alt 13.09.2017, 21:33   #16
Otocinclus2
 
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Zitat:
Zitat von Öhrchen Beitrag anzeigen
Nitrat düngen, wenn die Pflanzen Mangel anzeigen oder sich Fadenalgen ausbreiten
Stimmt.
Und vielleicht auch andere fehlende Makronährstoffe wie z.B. Phosphat nachdüngen.

Über viele Jahre haben ja fast alle großen Hersteller ihre Dünger mit "Phosphat- und Nitratfrei" beworben mit dem Argument, dass damit Algen entgegen gewirkt werde. Das hat auch lange Zeit mehr oder weniger gestimmt, solange die "typischen" Becken der meisten Aquarianer nicht selten überbesetzt waren, die Pflanzen eher eine Neberolle spielten und wegen "funzeliger" Beleuchtung auch geringen Stoffwechsel hatten und wenig an Nährstoffen verbrauchten. Da produzierten viele Becken ausreichend oder gar zu viel an Makronährstoffen wie Nitrat und Phosphat.

Die Aquaristik hat sich in den letzen Jahren verändert. Atraktive Pflanzen spielen für viele eine immer größere Rolle, starke Beleuchtung und CO2-Anlagen kurbeln den Stoffwechsel der Pflanzen an uns schon können die Fische nicht immer durch ihren Stoffwechsel die nötigen Makronährstoffe in ausrechender Menge liefern.

Das haben etliche Hersteller erkannt und bieten entsprechende Dünger an.
Wie zB. hier:
http://www.aqua-rebell.de/makro-basi...ic-nitrat.html

oder hier:
https://www.jbl.de/de/blog/detail/16...t-ihr-aquarium

Zitat von der JBL-Seite:
"Behalten Sie aber auch die Nährstoffe Nitrat (NO3) und Phosphat (PO4) im Auge. Sie sind für das Pflanzenwachstum wichtig und sollten zu keinem Zeitpunkt 0 mg/l betragen. Eine Anhebung der Werte können Sie mit dem Kombiprodukt JBL ProScape NPK Macroelements vornehmen oder gezielt über JBL ProScape N Macroelements und JBL ProScape P Macroelements vornehmen."


Das vorstehende sind nur zwei Beispiele. Andere Firmen bieten auch Ähnliches an.


Gruß
Otocinclus2

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Alt 14.09.2017, 05:35   #17
radlhans
 
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Wobei ich persönlich solche Düngerhersteller bevorzuge, die angeben, wie viel von welchen Nährstoffen enthalten ist.
Somit weiß man, welche Nährstoffkonzentration sich im AQ einstellt, wenn man eine bestimmte Düngermenge zugibt.

Einige Hersteller machen aus ihrer Zusammensetzung leider ein Geheimnis, wie z.B. JBL.

Grüße,
Gerd

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Alt 14.09.2017, 09:27   #18
Shar
 
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Servus.

Das, was Radlhans anspricht sollte man m.M.n. unbedingt beherzigen.
Einen Dünger zu kaufen, bei dem man nicht weiß, wie viel mg/l an Stoffen pro Düngermenge enthalten ist, wirft mehr Fragen und womöglich auch Probleme auf, als man vorher hatte.
Da hilft auch keines Wegs eine schwammige Dosieranleitung auf der Flasche.

Unter "schwammiger Dosieranleitung" sind sämtliche Dosierangaben gemeint, die z.B. lediglich eine bestimmte Menge an Dünger pro Zeiteinheit vorgeben, ohne sich über die tatsächlichen Mengen der Stoffe auszulassen.

Auch sollte man sich nicht an Angaben über "ideale" Wasserwerte aufhängen bzw. versuchen diese penibel einzuhalten. Was "ideal" ist hängt von so vielen Faktoren ab, daß sich da keine derart pauschale Aussage treffen lässt.

Ich persönlich würde dir nun folgendes raten. Teste zu aller erst noch dein Leitungswasser!
Wenn es um den Kauf eines Düngers geht, rate ich dir zu einem kplt. Makro-Dünger (NPK-Dünger, N steht für Stickstoff, P für Phosphat und K für Kalium) und nicht mit spezialisierte Dünger einzelner Nährstoffe anzufangen (z.B. reiner N-Dünger).
Ein guter Makro-Dünger funktioniert meist ebenso gut, gerade wenn keine hohen Ansprüche an die Pflanzenwelt gestellt wird und verkompliziert die Sache nicht unnötig.

Lass dir keinen Volldünger o.vergl. andrehen, denn effektiv gibt es den auch nicht. Bei so etwas läufst du Gefahr, einen Dünger zu bekommen, mit irgendwelchen Nährstoffen (meist nur Mikro-Nährstroffe).

Mir bekannte Dünger, die klare Aussagen zur Nährstoffmenge pro Düngermenge angeben:
- AquaRebell, für deinen Fall der Basic (http://www.aqua-rebell.de/makro-basi...basic-npk.html)
- Dennerle NPK-Booster (http://dennerle.com/de/produkte/aqua...ng/npk-booster)


Grüße ~Shar~

Shar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 20:31   #19
Otocinclus2
 
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Zitat:
Zitat von Shar Beitrag anzeigen
Unter "schwammiger Dosieranleitung" sind sämtliche Dosierangaben gemeint, die z.B. lediglich eine bestimmte Menge an Dünger pro Zeiteinheit vorgeben, ohne sich über die tatsächlichen Mengen der Stoffe auszulassen.

Richtig, mit solchen Dosierangaben kann man mit Glück richtig liegen, aber auch gewaltig danebenhaun.

Nehmen wir mal einfach als Beispiel den Universaldünger des (vermutlichen) Marktführers Tetra, also PlantaMin:
Dosierempfehlung: "Geben Sie einmal monatlich 5 ml Tetra PlantaMin auf 20 Liter Aquarienwasser."

Es wird ausschließlich auf die Wassermenge abgestellt, nicht im Geringsten darauf, ob viele oder wenige Pflanzen im Becken sind, schnell oder langsam wachsende, stark oder schwach zehrende etc. - von weiteren wichtigen Parametern wie Lichtstärke, evtl. vorhandene CO2-Anlage und nicht zuletzt Beatzdichte an Fischen ganz zu schweigen.

Da wird alles über einen Kamm geschert. Das kann gut gehen, kann aber ebensogut böse in die Hose gehen. Und gerade Anfänger werden dann ratlos sein, wenn sie eine Algenplage im Becken haben: "Ich habe doch alles richtig gemacht, genau nach Anleitung!"

Kein Wunder, dass Algen ein immer wiederkehrendes Dauerthema im Forum sind.

Da sind die in den letzten Jahren auf den Markt gekommenen Dünger mit unterschiedlichen Zusammensetzungen und wenigstens teilweise genauen Angaben zu den Inhaltstoffen sehr viel besser zu händeln.
Als Ausgangsbasis erst einmal die Werte des Leitungswassers ermitteln. Am besten beim Wasserversorger - das dürfte in den meisten Fällen noch zuverlässiger sein, als selbst zu messen. Und darauf aufbauend die passenden Dünger einsetzen. Meine Empfehlung: zunächst etwas geringer dosieren, als der Herstller empfielt, und dann langsam "nach oben tasten".

Das sieht nur auf den ersten Blick komplizierter aus, als es wirklich ist.


Gruß
Otocinclus2

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Otocinclus2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 20:55   #20
radlhans
 
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Zitat:
Und gerade Anfänger werden dann ratlos sein, wenn sie eine Algenplage im Becken haben: "Ich habe doch alles richtig gemacht, genau nach Anleitung!"
Und dann bekommt dieser Algenmittelchen verkauft. Welch ein Zufall, dass die Hersteller der Dünger auch Algenmittelchen im Portfolio haben [emoji6]


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Geändert von radlhans (14.09.2017 um 20:58 Uhr)
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