zierfischforum.info

Zurück   zierfischforum.info > >

Hinweise

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 14.09.2017, 23:59   #21
Familion
 
Registriert seit: 03.04.2014
Beiträge: 572
Abgegebene Danke: 72
Erhielt: 74 Danke in 53 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Otocinclus2 Beitrag anzeigen
Na ja, den Tieren mag es noch einigermaßen egal sein, den Pflanzen aber wohl eher nicht.
Moin

Ich zitiere aus meinem ersten Beitrag in diesem Thread:

Zitat:
Die restlichen Werte sind wenn dann eher für die Pflanzenpflege interessant.
Ich halte es für verfehlt, in einem Thread, in dem es allem Augenschein nach um das Wohl der Tiere geht, eine Diskussion über das richtige Düngen vom Zaun zu brechen - zumal man dieses Ansinnen erst nach einer Vielzahl an Posts auf Seite 2 überhaupt deutlich macht. Bis zu meinem zweiten bzw. deinem Post, Otocinclus2, muss ein Anfänger doch annehmen, dass es grundsätzlich schlecht ist, kein NO3 nachgewiesen zu haben. Ist ja alles richtig, was ihr zum Thema Düngen schreibt, aber verwirrt in meinen Augen im Zweifelsfall mehr, als dass es hilft.

Im Übrigen halte ich es für besser, erstmal gar nichts zu düngen, damit macht man meiner Erfahrung nach weniger kaputt als mit der Jagd nach dem schwer greifbaren Ziel des Nährstoffgleichgewichts... (Aber das ist zugegebenermaßen bis zu einem gewissen Grad Ansichtssache). Aquaristik sollte im Zweifelsfall einfacher, nicht komplizierter sein.

Gruß,
Familion
Familion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 10:43   #22
Shar
 
Registriert seit: 26.03.2014
Ort: Bayern
Beiträge: 1.832
Abgegebene Danke: 212
Erhielt: 305 Danke in 192 Beiträgen
Standard

Servus.

Nachdem der TS eine rein allgemeine Frage ohne Bezug zu Tieren oder Pflanzen gestellt hatte, dies dazu im allgemeinen Forenbereich und nach dem Hinweis zu N in Bezug zu den Pflanzen auch nachgefragt hatte, sehe ich persönlich hier keines Wegs in irgendeiner Art (weder hinsichtlich dem Hinweis zu N noch zur weiteren Themenbehandlung) eine Themenverfehlung, zumal, davon gänzlich unabhängig, derartige Hinweise meines Erachtens nie verkehrt sind. Denn wenn man etwas nicht weiß, wird man auch nicht gezielt danach fragen. Bekommt man einen Hinweis, kann man selber für sich entscheiden, ob man sich dann weiter dafür interessiert und kann dann wirklich gezielt(er) nachfragen (wie hier passiert).


Grüße ~Shar~

Geändert von Shar (15.09.2017 um 10:46 Uhr)
Shar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 11:11   #23
Nykela
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Hallo,

ich habe heute bei der Stadt angerufen und nach den Nitratwerten gefragt, wir haben 6 mg pro Liter, ist das gut oder schlecht?
Des weiteren bekam ich Auskunft über Nitrit 0,01 mg pro Liter, Natrium 6,6 mg, Calcium 63, Kalium 1,4, Magnesium 13,3 erhalten.

Ich versteh nur BHF, was die Werte angeht, ist das jetzt gut oder schlecht für Tiere und Pflanzen?

Danke für eure Antworten !
  Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 16:23   #24
Shar
 
Registriert seit: 26.03.2014
Ort: Bayern
Beiträge: 1.832
Abgegebene Danke: 212
Erhielt: 305 Danke in 192 Beiträgen
Standard

Servus.

Alles gut. Messe bitte mit deinem Testkoffer noch das Leitungswasser hinsichtlich NO3 und PO4 nach.
Wie häufig wechselst du das Wasser und wie viel tauschst du dabei aus?


Grüße ~Shar~

Geändert von Shar (15.09.2017 um 16:25 Uhr)
Shar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 18:19   #25
Familion
 
Registriert seit: 03.04.2014
Beiträge: 572
Abgegebene Danke: 72
Erhielt: 74 Danke in 53 Beiträgen
Standard

Moin

Es gibt sowas wie Information Overload, landläufig auch als "sich verrückt machen" bekannt.

Egal, macht ihr ruhig weiter mit der Düngeberatung. Ist ja wie gesagt sachlich nicht falsch. Ich halte mich raus, zu viele Köche verderben den Brei...

Gruß,
Familion
Familion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 20:13   #26
Hero
 
Registriert seit: 29.09.2011
Beiträge: 1.193
Abgegebene Danke: 237
Erhielt: 624 Danke in 273 Beiträgen
Standard

Ich gebe Familon Recht und beknne mich schuldig, weil ich nach dem doch recht ungewöhnlichen NO3 Wert gefragt habe. Nebenbei bemerkt passen die CO2 Werte (die nicht direkt gemessen werden) nicht zu den angegebenen KH und PH.
Es ist eine Frage der Konsequenz: Entweder ich messe bestimmten Messgrößen eine Relevanz bei, dann messe ich den entsprechenden Wert und bin ggf. auch bereit auf den Wert Einfluss zu nehmen oder ich messe dem Wert keine Relevanz bei, dann brauch ich auch nicht zu messen.

Wenn man sich tatsächlich ausschließlich auf die Fauna konzentiert, sind von den gemessenen Werten lediglich pH, KH, GH, NO2, NHx und Cu von Relevanz.
Wenn nicht mit Osmosewasser Einfluss genommen werden soll, dann ist an der GH nicht zu rütteln. Bei der vorhandenen KH wird sich an dem pH auch nicht großartig was ändern, wenn man nicht gewillt ist mit Osmosewasser (oder ggf. mit starken Säuren, dann sollte man aber zumindest Grundkenntnisse in Chemie mitbringen) zu arbeiten, kann man die Werte vom Wasserversorger nehmen, die ändern sich nicht maßgeblich.
Cu wird man bei einem pH so deutlich über neutral selbst bei Kupferwasserleitungen nicht nachweisen sein, im Zweifelsfall einfach das Wasser vor dem WW 1 Minute laufenen lassen (ist auch aus anderen Gründen sinnvoll) und man kann sich das Messen von Cu eh sparen.

Bleiben lediglich NO2 und NHx. Bei einem eingefahrenen Becken ist das Messen der Werte ebenfalls obsolet. Selbst ein plötzliche Verdoppelung des NHx Eintrags wird von einer existierenden Nitrobacter-Population binnen weniger Stunden aufgefangen, das Gleiche gilt für das daraus resultierenden NO2 und die Nitrosoma.
Ein plötzlicher NHx Anstieg ist (und noch seltener ein daraus resultierender NO2 Ansteieg) in einem eingefahrenen Becken hat anderer Gründe, vornehmlich eine zu geringe Sauerstoffsättigung (die aber nicht gemessen wird). Selbst wenn es zu solch einem recht seltenen Fall kommen sollte, wird einen selbst ein tägliches Messen von NHx nicht "vorwarnen". In der Regel sieht man es den Fischen an, bevor die nächste Tägliche Messung dran ist. Dann ist so oder so ein WW dran, das kann man auch ohne Meseen machen.

Auch wieder zuviel Information. Die Kurzfassung wenn man nur an den Tieren interessiert ist:
Nur die Werte messen, an denen man auch interessiert ist. Wenn man mit den Werte nichts anfangen kann und zudem nicht gewillt ist, bestimmte Wasserwerte für anspruchsvolle Tiere einzustellen (und dafür braucht man zumindest ein paar chemische Grundkenntnisse) und es sich zudem um ein eingefahrenes Becken handelt, dann kann man sich das Messen komplett schenken.

Noch kürzer: Wer viel misst, misst viel Mist.

P.S.: Das soll nicht unfreundlich rüber kommen. Meine ehrlich gemeinte Empfehlung, wenn nur "Bahnhof" verstanden wird: Pack den Messkoffer einfach wieder weg und lass das/die Becken laufen.

Danke: (2)

Geändert von Hero (15.09.2017 um 20:17 Uhr)
Hero ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 21:03   #27
Nykela
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

@ Hero
Ne hab leider keine Grundkenntnisse, und versteh auch nichts von dem was du schreibst, sorry.

Leider versteh ich jetzt auch nicht, was ich machen soll, am besten gar nichts.

Den Testkoffer nutze ich weiterhin, solange alle Werte im grünen Bereich sind, wird auch alles o. k. sein.

Danke euch allen !
  Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 22:07   #28
Otocinclus2
 
Registriert seit: 11.07.2015
Beiträge: 2.628
Abgegebene Danke: 510
Erhielt: 1.730 Danke in 958 Beiträgen
Standard

Hallo Yoko,

ist jetzt nicht so hart gemeint, wie es vielleicht rüberkommt:

Wenn man nicht weiß, was man da misst, dann macht das Messen auch keinen Sinn.
Und noch weniger Sinn macht es, dann für einen Messkoffer vielGeld auszugeben.

Was aber Sinn macht:
Lies dir mal einige Grundkenntnisse der Wasserchemie speziell für Aquarianer an. Ein gutes Buch dazu kaufen und in der ein oder anderen stillen Sunde immer wieder mal reinschauen.

Oder als Einstieg hier mal reinschauen:
http://www.andy-blackjack.de/fibel/3wasserchemie.html


Gruß
Otocinclus2

Danke: (1)
Otocinclus2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 22:28   #29
Öhrchen
 
Registriert seit: 17.02.2013
Beiträge: 3.624
Abgegebene Danke: 706
Erhielt: 822 Danke in 514 Beiträgen
Standard

Der Link ist gut, da schaue ich auch gerne rein.
Öhrchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2017, 22:43   #30
Shar
 
Registriert seit: 26.03.2014
Ort: Bayern
Beiträge: 1.832
Abgegebene Danke: 212
Erhielt: 305 Danke in 192 Beiträgen
Standard

Servus.

Zitat:
Zitat von Nykela Beitrag anzeigen
Leider versteh ich jetzt auch nicht, was ich machen soll, am besten gar nichts.
Wie bereits geschrieben, Leitungswasser bzgl. Nitrat (NO3) und Posphat (PO4) testen und die Werte sowie dein Wasserwechselintervall sowie -menge hier bekannt manchen. In Abhängigkeit davon kann man dir für die Pflanzen in deinem AQ dazu raten, einen Dünger zu verwenden oder eben nicht.

Für gute Bedingungen für deine Pflanzen zu sorgen, dazu würde ich dir raten und das passiert wahrscheinlich nicht, in dem du einfach abwartest.
Denn, geht man von einem korrekt ermittelten Wert bei NO3 aus, dann könnten deine Pflanzen u.U. in eine Unterversorgung geraten, was zur Stagnation führt und Algenwuchs begünstigen kann (anbei, es ist m.M.n. leichter, präventiv gegen Algen vorzugehen, als sie bei Befall wieder los zu werden).
Hierzu wäre noch zu bedenken, daß der Nährstoffbedarf, ein Pflanzenwachstum voraus gesetzt, eher zu- als abnimmt und Pflanzen ebenso zur Stabilität durch ihren Stoffwechsel im AQ beitragen.


Grüße ~Shar~

Geändert von Shar (15.09.2017 um 22:45 Uhr)
Shar ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
wasserwerte Guppimann Archiv 2004 3 09.02.2004 12:39
Wasserwerte?! Kermit21698 Archiv 2004 3 08.02.2004 21:20
Wasserwerte OK ?? peter73550 Archiv 2002 17 05.11.2002 21:52
Wasserwerte A.F. Archiv 2002 1 18.08.2002 17:53
Wasserwerte??? Sternschnuppe1234 Archiv 2002 11 09.08.2002 17:10


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 18:49 Uhr.