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Alt 06.10.2017, 10:18   #11
Flarezader
 
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Kleiner Nachtrag noch zu ein paar Sachen:

Beleuchtung:

Seit etwa 4 Monaten ist jetzt über dem Becken eine Helialux LED 1500 von Juwel inkl. Day&Night Controller im Einsatz, wie folgt programmiert:

Morgendämmerung
08:00-09:00 Uhr
weiß: 50% blau: 10%

Sonnenaufgang
09:30-10:30 Uhr
weiß: 100% blau: 20%

von 13-16:00 Uhr ist die Mittagspause eingestellt

Sonnenuntergang
22:05-22:35 Uhr
weiß: 0 blau: 25%

Abenddämmerung
22:40-22:55 Uhr
weiß: 0% blau: 0%

D.h. die Beleuchtung mit voller Stärke findet von 10:30 Uhr bis 22:05 Uhr statt, unterbrochen von 3 Std. Mittagspause, ergibt 8 Std. 35 Min. (jetzt im Nachgang betrachtet evtl doch etwas zu lang..). Bis letzte Woche war die Mittagspause an der Zeitschaltuhr außer Funktion, da ich wohl irgendwann mal vergessen habe den Schalter an der Zeitschaltuhr wieder in die richtige Position zu stellen (nicht wie bei einer "gewöhnlichen" Zeitschaltuhr mit an/aus, sondern noch mit einer Neutralstellung). D.h. bis letzte Woche knallten da über 11 Std. volle Breitseite licht drauf.

Könnte also durchaus ein Trigger gewesen, bzw. immer noch sein.

Was die Fütterung angeht: Frostfutter oder Granulat, abends die ein oder andere Futtertablette f ür die Welse, ab und zu ein Stück Zucchini.

LG
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Alt 06.10.2017, 11:50   #12
Öhrchen
 
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Hi,
ich habe deine Beleuchtung mal durch den Lichtrechner bei Flowgrow geschickt. Mit 15 lm/l ist die Beleuchtung noch eher gering. Du brauchst also kein Setup, bei dem die Nährstoffmenge an eine starke Beleuchtung angepasst werden muß.
Trotzdem kann die Umstellung der Beleuchtung den Algenwuchs begünstigt haben, die Bedingungen sind ja etwas anders als mit der T5 Beleuchtung.

Hattest du jetzt geschrieben, ob du Eisendünger/Volldünger zugibst?

Den Silikatfilter würde ich rausnehmen. Wie Gerd schreibt, er verändert zu viele andere Parameter, bei fraglichen Nutzen.

Mit dem errechneten CO2 Wert ist das so eine Sache. Die Berechnung ist sehr fehleranfällig, weil schon kleinste pH Abweichungen ganz andere Werte ergeben! Wenn du kein CO2 extern zugibst, hast du, außer bei ganz weichem Wasser, auch nur minimal welches drin.
Öhrchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2017, 12:25   #13
Flarezader
 
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Hey.

Ja genau, die Lichtstärke ist nicht besonders hoch, was sie allerdings auch nicht sein muss. LEDs besitzen ja eh noch eine andere Wellenlänge als die herkömmlichen T5 Röhren, worauf die Pflanzen gänzlich anders reagieren können.

Unsere Bepflanzung besteht ja überwiegend aus nicht anspruchsvollen bzw. nicht lichthungrigen Pflanzen. Also einem Buntbarschbecken entsprechend.

Ich nutze den Basis (Voll)Dünger von Sera. Dieser ist aber nun praktisch leer, d.h. ich könnte ab jetzt auch gerne auf eine andere Marke bzw. anderen Düngen zurück greifen. Wenn nötig auch getrennt, also Eisen und weiterer Dünger.

LG
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Alt 06.10.2017, 13:03   #14
Öhrchen
 
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Der Dünger ist wahrscheinlich ok, bei den Mikrodünger gibt es nicht sooo große Unterschiede.
Wobei ich Produkte bevorzuge, bei denen ich weiß, wie viel Nährstoff ich zugebe. Sprich, die genaue Zusammensetzung bekannt ist.
Das ist zum Beispiel bei Aqua Rebell Mikro Basic Eisen der Fall, oder bei DRAK Ferrdrakon. Oder beim JBL ProScape FE+Mikroelements.
Die sind alle etwas teurer als die undeklariereten Allround Dünger von sera, Tetra und Co. Aber man weiß, was man zugibt, beim Aqua Rebell steht auch die Menge dabei, die auf 50l zugeführt werden.

Momentan würde ich den Dünger allerdings aussetzen, solange die Pflanzen keine Mangelerscheinungen-->gelbe Blätter zeigen. Leider sieht man das bei den langsam wachsenden Pflanzen nicht so, aber die Buntbarsche werden das schnell wachsende Gemüse wohl nicht am Leben lassen? Hast du Echinodoren drin?
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Alt 06.10.2017, 13:16   #15
Flarezader
 
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Hey.

Was Mangelerscheinungen angeht kann ich zumindest von einer anubia sowie von den vallisnerien berichten das diese regelmässig gelbe Blätter haben.

Bei dem Sera Dünger steht zumindest die Zusammensetzung drauf, ich denke die Reihenfolge der Stoffe ist auch die gesamte Menge wie sie gänzlich vorhanden sind, also quasi wie bei Lebensmitteln.

Machen uns eh gleich auf den weg in den Zooladen. Eine Auskunft habe ich wie erwartet von unserem Wasserwerk nicht bekommen können da wohl alle ausgeflogen sind. Ich lasse die Werte vom Becken sowie die aus der Leitung einmal komplett durchmessen. Kostet zum Glück nichts (als Gegenleistung haben wir ja auch schon etliche hundert Euro da gelassen).

Hatte mal einen Dünger ins Auge gefasst. Komme nur gerade nicht auf den Hersteller.. zumindest war die Flasche durchsichtig und der Dünger grün.

Lg
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Alt 06.10.2017, 16:36   #16
Hero
 
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Hi Flarezader,

ich habe ja dein Becken beim Foto-Wettbewerb gesehen (herzlichen Glückwunsch nochmals ). Dein Becken ist in vielerlei Hinsicht sehr ähnlich zu meinen 325L Becken:
  • Große Holz/Wurzel-Aufbauten einmal komplett längs durch Becken
  • Relative anspruchslose Pflanzen (ich habe aber weniger Pflanzen als Du)
  • Becken nicht gerade schwach besetzt, größere Buntbarsche dabei
  • Beleuchtung mit LED mit relativ geringen 15lm/l (wobei Lumen/Liter nicht wirklich die richtige Einheit ist, als Daumenregel taugt es aber)
  • Keine CO² Zufuhr

Algen habe ich ich nur ab und an mal ein paar wenige grüne Punktalgen auf der Scheibe oder den Anubiablättern, wenig bis nichts.

Was bei mir anders ist:
  • Wasser ist deutlich härter. PH 7,5 KH 7, GH 13, Ausgangs-NO3 gering bei 2mg/l
  • Trotz LEDs und gleichen Lumen/Liter ein anderes Lichtspektrum. Obwohl mein Licht kälter ist (höhere Kelvin-Angabe) hat es mehr Rot-Anteile.
  • Andere Beleuchtungszeiten. Länger aber weniger. Formal ist 16 Stunden das Licht an.
    9-11: 0%-100%
    11-13: 100%
    13-18: 100%-60%
    18-1: 60%-0%.
  • Düngekugeln für den Echinodorus (halbjährlich), ansonsten absolut Null Komma Null Düngung, kein Fe-Dünger absolut nix.
  • Keinerlei sonstige Mittelchen, auch kein Ex-Irgendwas im Filter
  • 18W UVC permanent an, ob der aber dran ist oder nicht spielt keine Rolle bzgl. Algen
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Alt 06.10.2017, 16:49   #17
Öhrchen
 
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Ich denke auch, auf den Flüssigdünger kann man erstmal verzichten. Davon ernähren sich leider nicht nur die Pflanzen, sondern auch die Pinselalgen.
Auch Vallisnerien kann man notfalls mit Düngekugeln unterstützen, falls die weiter gelb werden.
Öhrchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2017, 21:55   #18
Flarezader
 
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Guten Abend zusammen.

Ich habe mir jetzt mal den Aqua Rebell - Mikro Basaic Eisen geholt. Auch wenn die nächste Zeit erst mal nicht gedüngt wird, ist dieser dann zumindest schonmal griffbereit.

Waren wie gesagt Wasserwerte testen lassen. Mit interessantem Ergebnis. Wie bereits schon erwähnt, muss man bei den Werten im Becken nochmals sagen, dass diese eigentlich angehoben sein sollten durch das JBL Aquadur. Die Erstdosis vor 2 Wochen sollte einer Erhöhung von etwa 2°d KH sowie 3°d GH entsprechen. Entsprechend dem entnommenem Wasser am Mittwoch wurde auch nachdosiert.

Hier dann mal die Werte der heutigen Messung, Leitungswasser sowie Aquarienwasser.

Aufgrund dessen, dass ich hier keine Tabelle machen konnte, habe ich fix eine erstellt und als Bild angehangen.

Von den Werten her sollten die GH sowie KH im Becken eigentlich höher ausfallen als die gemessenen Werte. Würde also zumindest dafür sprechen, dass die fiesen Algen an den Karbonaten im Wasser zehren.

Was ich nun noch probieren würde, sofern nichts dagegen spricht, ist eine moderate Reduzierung der Beleuchtung um etwa eine Stunde und die Versetzung der Mittagspause nach ziemlich genau der Mitte der Gesamtdauer der 100% Beleuchtungsphase.

Ich habe mich heute außerdem noch mit einigen schnellwachsenden Pflanzen eingedeckt. Die Hälfte davon (bis auf die Vallisnerien) werde ich auch ins kleine Becken setzen, damit im Zweifelsfall immer genug Nachschub da ist, falls die Pflanzen im großen nicht ordentlich wachsen bzw. eingehen sollten.

Wenn ihr noch Tips habt, gerne her damit

Ansonsten nochmals vielen Dank für eure bisherigen Ratschläge

LG
Angehängte Grafiken
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Geändert von Flarezader (06.10.2017 um 22:02 Uhr)
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Alt 06.10.2017, 22:04   #19
Shar
 
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Servus.

Einen Eisendünger bei Pinselalgen zu kaufen, kann ich irgendwie nicht nachvollziehen. Wenn du den Makro-Dünger gekauft hättest, hätte ich dies eher verstanden.
Mehr Pflanzen wird m.M.n. das Problem nicht beheben, ganz im Gegenteil.
Ebenso wenig eine Änderung der Beleuchtung.


Grüße ~Shar~
Shar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.10.2017, 22:11   #20
Flarezader
 
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Hi.

Naja, wie bereits gesagt habe ich den Dünger mitgenommen um ihn griffbereit zu haben. Zumal hier ja noch ein Becken läuft (ohne Algen) was die Nährstoffe benötigt. Es ist auch kein reiner Eisendünger sondern mit weiteren Nährstoffen versetzt.

Aber aufklären könntest du mich trotzdem. Ich soll nicht düngen, die Beleuchtung nicht verändern, keine weiteren Pflanzen einsetzen.

Was bleibt mir da noch übrig an Maßnahmen? Außer evtl. die schwer befallenen Pflanzen zu entfernen.

Eine Erhöhung der Wasserwechsel dürfte da auch nichts bringen. Klar, ich kann wie schon von anderer Seite erwähnt den Silikatabsorber aus dem Filter nehmen, aber auch das löst ja nicht das Problem.

LG

Nachtrag:

Nur um das auch für mich nochmal genauer zu sagen, da ich dies wohl irgendwie auch nicht richtig erwähnt habe.. Die bisherige Düngung entsprach nicht mal im Ansatz den Vorgaben des bisherigen Düngers. Es gab auch die ein oder andere Woche wo gar nichts dazugegeben wurde.

Geändert von Flarezader (06.10.2017 um 22:14 Uhr)
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